Merci à toutes et à tous pour vos différents retours à propos de la désactivation des bas-votes.

Petit rappel:

  • Les votes sont publiques.
  • Les bas-votes de l’exterieur vers jlai.lu (ou inversement) sont bloqués et affichent un message d’erreur.
  • Et donc, les comptes de jlai.lu ne peuvent plus bas-voter les autres instance lemmy.
  • Une petite partie des bas-votes venaient de communautés anglophones (lemmy.world), on suppose que c’est parce que le contenu est en français.
  • En vue tendance, les posts bas-votés disparraissent avec seulement un bas-vote.
  • Si le contenu est en anglais, Les haut-votes seront la plupart issue des communautés anglophones si le contenu est en anglais.
  • La majorité des logiciels du fédiverse n’ont pas de bas-votes et ceux-ci ne sont pas visible en dehors de Lemmy

Je vous invite à relire les différents commentaires du post, et de voter sur le fait de rétablir les bas-votes (donc POUR rétablir ou CONTRE).

Merci à tous !

  • Syl ⏚
    shield
    OPMA
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    192 months ago

    CONTRE rétablir les bas-votes.

    • @Camus
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      11
      edit-2
      2 months ago

      Je vote contre le rétablissement des bas-votes car

      • les bas-votes encouragent les chambres d’écho en rendant invisible les posts et opinions qui vont contre l’opinion établie au sein de la communauté
      • les bas-votes ont un impact négatif pour les personnes qui postent. Je poste beaucoup, et je remarque que je ressens moins d’anxiété en regardant le score de mes posts depuis qu’il n’y a plus de bas-votes

      .

      Dans une situation avec uniquement des hauts-votes

      • les hauts-votes étant visibles via Kbin, il est possible d’identifier le brigading assez facilement
      • si quelqu’un est en désaccord avec quelqu’un d’autre, il doit dire pourquoi, même juste en quelques mots (“contenu non pertinent”), ce qui évite les bas-votes
      • le contenu de qualité reste privilégié car mis en avant via les bas-votes

      .

      Dans le cas où les bas-votes seraient rétablis, je demanderai sans doute à une autre instance francophone comme Lemmy.tedomum.net de les désactiver pour pouvoir continuer cette expérience que je trouve bénéfique

      • Chat_mots
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        52 months ago

        Pour les mêmes raisons ! C’est très agréable de n’avoir que des haut-votes.

        • @Camus
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          52 months ago

          Team hauts-votes! 🤜 🤛

          • Snoopy
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            Français
            2
            edit-2
            2 months ago

            Team o mum mum ? :)

      • Snoopy
        link
        1
        edit-2
        2 months ago

        deleted by creator

        • @Camus
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          22 months ago

          Attention que tedomum en elle-même n’est pas super stable, je n’hebergerais pas forcément de communautés dessus, dans mon cas c’est surtout pour avoir un compte dessus et interagir avec d’autres instances

          • Syl ⏚OPMA
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            22 months ago

            je suis passé voir et j’ai l’impression qu’il y a aussi la moitié des posts en chinois 😅

            • @Camus
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              32 months ago

              Oui, je leur ai remonté le problème sur leur Matrix, ils ont commencé à investiguer, mais ils ont eu aussi les soucis avec la vague de spam Mastodon et d’autres soucis techniques.

              Ils devraient aussi aller voir chez fediseer pour ne plus être référencé comme spam, mais les autres soucis ont pris la priorité

              Bref, ils ont un Lemmy à peu près à jour, mais sont aussi sur d’autres projets 😄

            • Snoopy
              link
              Français
              1
              edit-2
              2 months ago

              Les spams mastodon étaient en japonais il me semble.

              Edit : effectivement, sur tedomum, c’est du chinois je crois. En tout cas ça ressemble pas à un spam le pseudo est ok, le site aussi. Après faut savoir le lire 😅

              • @Camus
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                22 months ago

                Ils avaient un peu traduit, ça parlait de piété filiale apparemment, donc paradoxalement pas tellement du spam, juste quelqu’un qui a vu un espace et l’a fait sien

          • Snoopy
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            1
            edit-2
            2 months ago

            deleted by creator

    • @falcunculus
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      52 months ago

      Je trouve que les bas-votes n’ont pas trop de sens sur Reddit.

      Si le haut-vote dit “j’aime/je suis d’accord” alors il serait logique de dire que le bas-vote dit “j’aime pas/je ne suis pas d’accord”. Mais dans ce cas le concept fait doublon avec le haut-vote, c’est en fait la même chose que de n’avoir qu’un seul bouton, un concours de popularité (on rajoute une mesure de “controverse” mais bon c’est anecdotique). Et d’ailleurs la plupart des autres plateformes n’ont pas d’équivalent.

      Mais si comme précisé par la redditiquette le bas-vote sert à enlever ce qui n’a pas sa place alors pourquoi ressemble-t-il au haut-vote? Il devrait avoir une place différente dans l’interface (et d’ailleurs il en a une, le bouton “report”).

      Tout ça pour dire que je suis très content du changement.

      • Jakylla
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        32 months ago

        Avis intéressant, merci d’avoir partagé !

        c’est en fait la même chose que de n’avoir qu’un seul bouton

        A mon usage personnel, il y a une différence entre avoir le choix entre “Pour / Contre” (dans notre cas c’est plutôt un “Pour / Abstention”) et “Pour / Abstention / Contre”

        Si on supprime le bas-vote, si on supprime cette option et qu’un post ne me plait pas particulièrement, que je préférerais augmenter tout le reste, je vais vraiment devoir aller sur tous les autres et mettre des up-vote partout ?

        Imagine un référendum national, où il n’y a qu’un vote possible: “POUR”. L’abstention serait relevée comme étant les avis Contre. Tu trouves vraiment que ça aurait la même valeur que le “Pour ou Contre ou Abstention” (et encore on a aussi l’option du vote blanc et nul, mais bon même dans le comptage c’est mélangé avec l’abstention) ?

        et d’ailleurs il en a une, le bouton “report”

        C’est pas la même chose de donner ton avis sur un contenu que tu as trouvé de mauvaise qualité ou d’opinion que tu ne partages pas, contre le fait de report un contenu qui ne respecte pas les règles

        • @Camus
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          32 months ago

          d’opinion que tu ne partages pas

          Du coup tu es quand même sur l’idée que les opinions avec lesquelles tu n’es pas d’accord doivent être bas-votées? C’est marrant, j’avais l’impression que tu es était surtout pour trier le contenu non pertinent

          • Jakylla
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            12 months ago

            Je suis d’accord que mes opinons non partagées soit bas-votées, oui, c’est ce que permet de faire le bas-vote et ne permet pas de faire le report

            Le contenu non pertinent c’est le report qui est là pour ça, tu l’explique toi même; c’est pas la même fonction

            • @Camus
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              22 months ago

              Attends, je reformule, j’ai l’impression qu’on s’y perd ha ha

              Pour moi:

              • opinion non partagée: rien
              • contenu non pertinent: commentaire
              • contenu de mauvaise qualité: commentaire
              • contenu contraire aux règles: report

              Pour toi:

              • opinion non partagée: bas-vote
              • contenu non pertinent: bas-vote
              • contenu de mauvaise qualité: bas-vote
              • contenu contraire aux règles: report

              C’est bien ça?

              • Jakylla
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                1
                edit-2
                2 months ago

                Nos usages et définitions sont assez différents haha, on va arriver à se comprendre

                Pour moi:

                • “Je recommande”, “Je veux que plus de gens voient ce post”: haut-vote
                • “Je n’aime pas”, “Je ne recommande pas”: bas-vote
                • Contenu non pertinent = Contenu contraire aux règles = Contenu qui n’a rien à faire sur cette communauté: report
                • Contenu de mauvaise qualité: ça dépend des règles de la commu.
                  • Si c’est accepté = je n’ai pas aimé: bas-vote
                  • Si c’est contraire aux règles: report
                • “Opinion non partagée”, très personnellement, n’est pas un critère en soit. Il m’arrive de upvoter des contenus contraire à mon opinion si je les trouve qualitatifs et qu’ils valent le coup d’être partagés; ou plus souvent de ne pas les haut-voter ni les bas-voter

                Edit: Bien sûr, il est toujours plus sympa de laisser un commentaire qui explique pourquoi on bas-vote ou on report, mais de la même manière que c’est sympa de dire pourquoi on a aimé avec un haut-vote; mais ce n’est pas une raison pour moi de l’imposer. Le commentaire n’est pas là selon moi pour impacter le contenu posté, c’est là pour échanger à propos de celui-ci

                • @Camus
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                  22 months ago

                  Merci pour les précisions!

                  “Je n’aime pas”: bas-vote je n’ai pas aimé: bas-vote

                  Ca reste intéressant, pour moi c’est justement ça qui participe à l’opinion unique (je ne bas-vote quasiment jamais, et plus maintenant que tous mes comptes sont sur des instances sans bas-votes). Je n’aime pas Apple, je ne recommande pas ces produits pour mon usage, mais je sais qu’ils ont un intérêt pour d’autres personne, du coup je ne bas-voterais pas des articles qui en parlent, j’imagine que toi si?

                  • Jakylla
                    link
                    12 months ago

                    En vrai pas particulièrement, je sais pas s’il y a moyen de voir la liste exhaustive de ses bas-vote sur Jlai.lu comme le permet Reddit par exemple, mais je doit en avoir bien bieeeeen moins que des haut votes (peut être de l’ordre de 10 pour 1). Mais ça, tu me le diras bien vite, mais c’est moi personnellement

                    Je réserve les bas-votes aux contenus que je ne veux pas qu’ils soient partagés. Si quelqu’un parle de pourquoi il utilise un SUV et que selon lui c’est une bonne chose et qu’il a de bonnes raisons; mais que je trouve son argumentaire fallacieux, je vais bas-voter (et si motivation, ce dont je suis personnellement plutôt atteint, il y aura un pavé en commentaire pour expliquer pourquoi, en précisant que j’ai bas-voté en toute transparence)

                    Et même si j’ai commenté, je considère que mon bas-vote, qui vient de faire réduire la visibilité du post, est une bonne chose. Et en plus de réduire la visibilité, il va informer ceux qui vont voir le post et voir en haut que le score est faible voir négatif, qu’il faut faire attention à la lecture de ce contenu, qu’il y a matière à débats, ou qu’il y a potentiellement des choses que certains de la commu ont considérés qu’il ne fallait pas rigoler avec. Les bas-vote, même quand c’est pas moi qui les met, me donnent une information sur ce que la commu pense du contenu.

                    Sur certaines commu, le contenu avec bas-vote va m’attirer. Sur d’autres je ne le lirai pas.

                    Sans les bas-votes, je ne pourrais pas savoir avant d’ouvrir le post

        • pbbp [tous]
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          22 months ago

          À mon avis l’analogie du référendum ne fonctionne pas. Les réponses à un référendum sont limitées à oui/non pour des questions organisationnelles mais, ici, on a la chance de pouvoir répondre et donner notre avis d’une manière plus nuancée. On est plus dans le cas d’un débat ou d’une discussion que d’un référendum. Et dans une discussion, juste dire “pas d’accord” sans rien ajouter de plus n’a que peu d’intérêt. Au contraire, dire “d’accord” a plus de sens car les idées et arguments ont déjà été exposés.

          • @Camus
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            22 months ago

            Et dans une discussion, juste dire “pas d’accord” sans rien ajouter de plus n’a que peu d’intérêt. Au contraire, dire “d’accord” a plus de sens car les idées et arguments ont déjà été exposés.

            Très vrai

      • @Camus
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        22 months ago

        Merci pour ton retour!

    • pbbp [tous]
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      5
      edit-2
      2 months ago

      Je suis contre le rétablissement des bas-votes. Dans l’écrasante majorité des cas, les gens les utilisent comme un bouton pour dire qu’ils ne sont pas d’accord et renforcent leur chambre d’écho. Et pour les autres cas :

      • Contenu pas pertinent -> ignorer
      • Contenu qui brise les règles -> reporter