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L’union est impossible. Il y a trop de différences irréconciliables entre le NPA et LFI, du coup plutôt que de voter pour le seul parti de gauche qui a une chance de gagner, je vais donner mon vote à Philippe “2%” Poutou ; ça va faire gagner Le Pen mais au moins je n’aurais pas voté pour un socdem et ma pureté idéologique ne sera pas remise en quesion ! Après tout, c’est le principal, et je suis suffisamment privilégié pour ne pas subir trop de conséquences des politiques d’extrême droite.
Sérieusement, si vous votez pour des candidats memes plutôt que pour l’union de la gauche, vous êtes l’idiot utile du RN. « Plutôt Hitler que la France Insoumise »
je sais que tu plaisantes avec NPA, mais s’il n’y a pas d’union pour 2027, ça revient effectivement à ça en votant PCF, PS ou EELV.
Si tout ceux qui se disaient ça votaient pour le NPA, il ne serait pas à 2%. Conclusion votez tous NPA. C’est simple, non ?
Ça fait un peu prophétie auto-réalisatrice, mais concrètement, même sans les votes utiles de gauche, LFI serait très loin devant les autres.
Non mais je troll parce que j’en ai un peu marre des injonctions culpabilisatrices au vote LFI. On le fait malgré tout à chaque élection, et ça ne fonctionne pas, puis derrière t’a Méluche qui nous fait regretter de l’avoir supporté (en se bouchant le nez) en faisant de la m*rde (Quatennens dégage, on veut pas de toi).
J’en viens à penser que c’est peut-être Mélenchon l’idiot utile du RN, qu’il laisse la place, de préférence pas à quelqu’un condamné pour violences conjugales…
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Et me report pas, je tai upvote !
Trop tard, tu seras envoyé au gulag dès demain.
Ce discours ne m’a jamais dérangé parce que les différences entre les candidats étaient minimes. Mais LFI c’est tout de même un changement radical par rapport à ce qu’on avait avant. On est plus dans de la gauche bourgeoise, néolibérale et raciste. Y’a plus de liens entre LFI et NPA qu’entre LFI et le PS. Tout le monde sait que Macron n’est pas légitime, ça n’empêche pas l’autoritarisme, de détruire les services publiques, cracher sur le peuple, faire des lois racistes, et de mener notre pays à l’extrême droite.
Le délire de la “pureté” du vote c’est vraiment un truc de privilégié qui va pas se faire casser la gueule ou ramener à la frontière quand les fachos seront au pouvoir. Donc tu ne veux pas qu’on te le dise, mais je le dis quand même, tu es bien coupable.
C’est un système de merde mais faut faire avec. Et le seul moyen de voir des idées du NPA portées au gouvernement, c’est en votant LFI.
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Là je t’avoue que j’ai beaucoup de mal à comprendre ton positionnement politique. Ruffin a un discours très opposé au NPA. Il ramène tout, jusqu’aux questions d’intégration, à la “valeur travail”. Ses positions, notamment sur l’immigration, se rapprochent de plus en plus des positions du PS. Et dès que ça sort de sa zone de confort il est perdu. On l’a bien vu dernièrement où les melanchonistes et le NPA, justement, sont les seuls à avoir eu le courage d’un discours de gauche. Ruffin lui s’est rapidement désolidarisé de ce discours, comme EELV et le PS.
Les gens ne voient pas en Melanchon un prophète. Ça suit Melanchon parce qu’il tiens le bon discours radical qui avait disparu de paysage politique (à part chez NPA en partie, mais il savent pas faire des campagnes). Et il tient la ligne quand beaucoup de gens préfèrent se cacher à la moindre difficulté. Le jour où ça change les gens arrêteront de le suivre.
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C’est pas faute d’avoir essayé. C’est le NPA qui refuse de rejoindre la Nupes. C’est un peu le dilemne du NPA, ils veulent changer le système mais refusent d’y participer. C’est aussi pour ça qu’ils seront jamais élu, ils ne veulent pas l’être. C’est peut-être là la grosse différence, je suis persuadé que le système ne peut être changé que de l’intérieur.
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J’avais un peu la même opinion y’a un an. Et puis je me suis mis à écouter Melanchon et les fantasmes d’autoritarisme je les cherche encore. Quand on rentre dans les détails c’est souvent beaucoup d’imagination mais pas beaucoup de faits. Cf l’affaire Garrido. Même le Media, ça montre que Chikirou a des comportements de merde (pour rester poli) et qu’elle a confondu des journalistes avec des militants. Mais le rapport avec un autoritarisme de Melanchon je vois pas. J’étais resté sur “La République c’est moi !” et je m’étais fait une idée autour de ça qui ne se vérifie pas quand on met le nez dedans.
Et oui Ruffin c’était un mauvais exemple mais je suis bien d’accord qu’il y en a d’autres qui pourraient prendre la place d’ici quelques années, surtout qu’en ce moment il y en a qui prouvent qu’ils en sont capables. Mais actuellement, dans le cadre d’une élection, il n’y a personne malheureusement pour le remplacer.
C’est d’ailleurs ce sujet qui m’a bien fait changé d’avis sur sa “soif de pouvoir” ou son “autoritarisme”. Ça fait des mois dès qu’il prend la parole tu sens que le bonhomme a juste envie qu’on le remplace. Il sait qu’il est vieux et qu’il n’est pas l’avenir de la gauche. Son message n’est jamais suivez moi ou votez pour moi, mais bougez vous le cul et prenez ma place.
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Donc tu ne veux pas qu’on te le dise, mais je le dis quand même, tu es bien coupable.
C’est un système de merde mais faut faire avec
Sympa de venir insulter ici les gens qui ne veulent pas voter pour les gros partis. Je suis pas sûr que ce soit la meilleure façon de redonner du crédit à la gauche parlementaire par contre. Faire comme si la classe politique n’était pas responsable de cette catastrophe mais que toute la faute repose sur les idéalistes qui veulent “trop de changement”, c’est vraiment la nullité de la pensée de gauche française.
Je comprends très bien qu’on adhère à la stratégie de voter LFI, je respecte, par contre quand tu pars dans les jugements “le RN ce sera de votre faute”, tu deviens vraiment un sale con l’espace d’un commentaire.J’ose même pas imaginer la déception si LFI arrivait au pouvoir, on éviterait le RN pendant quelques années, le temps que Méluche fasse la démonstration qu’illes sont incapables de changer la République et d’abolir la classe politique (cette classe de parasites pro).
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Je n’ai proféré aucune insulte. Je n’ai fait que lui renvoyer la culpabilité dont il nous accuse. Par contre tu m’as traité de “sale con”. On est pas sur twitter ici donc je ne vais pas poursuivre ce genre de conversation.
J’ajouterai que je n’ai aucun problème à parler de ça avec Eikichi, quitte à ce qu’il m’engueule, c’est aussi ça débattre parfois. Mais venir s’insérer dans la conversation juste pour balancer des insultes non merci. Je te laisse avec les Gérard Larcher de ce monde.
Je n’ai proféré aucune insulte
C’est pas parce que tu restes poli que tu n’es pas insultant. En l’occurrence, dire que le RN c’est de la faute de celles/ceux qui ne votent pas LFI c’est ultra insultant… Et puis tu viens t’insérer toi-même dans une conversation pour traiter les autres d’ “idiot utile”, donc t’étonne pas. Faut arrêter de nous prendre pour des Rollmops.
C’est typiquement le type de commentaires/propos qui me donne envie de ne plus voter (malgré moi) LFI. En fait ça en devient même flippant que des LFI arrivent au pouvoir avec ce genre de comportements autoritaire. Déjà que le potentiel de dérive autoritaire de Mélenchon lui-même est flippant, si on ajoute son fanclub ça ne laisse rien présager de bon pour ceux qui sont plus à gauche qu’eux si un jour ils sont élus.
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Vu les commentaires autour de NPA, LFI, j’ai envie de dire que ça sert à rien de discuter de tout ça parce que le système électoral est mal conçus. Ce n’est pas tant de votre fait. Ya plusieures causes. :
- 2 tours, election via la majorité. Non reconnaissance du vote blanc…C’est pas du tout un système où on vote pour nos idées. Sauf si un jour on vote avec le systeme quadratique
- la forme des débat et des affiches : du spectacle. C’est mis en scène comme dans la fable renard et le corbeau. En plus du matraquage médiatique.
Personnellement, j’imposerai ce type d’affiche :
- 2 couleurs : blanc et noir
- pas de slogan
- le programme avec un nombre limite de caractères.
- site, logo du parti et une photo du candidat 20cmx20cm voire son équipe de ministre.
Avec une autorité qui vérifie l’élu :
- détournement d’argent ?
- violence ? *environnement ?
Et validera son dossier à l’élection présidentiel ou non. A développer pour sa gouvernance horizontale.
Avec le système électoral actuel, vous n’avez pas d’autres choix que de suivre les sondages et de faire un calcul electoral. Et ce n’est pas non plus de notre responsabilité. Les candidats des partis politiques doivent apprendre à se retirer pour laisser place à une ligne politique et le reste : les différences, elles se décideront au parlement/senat. C’est très facile de dire : “mais nous on a des idées différentes.” Non, tu sais que tu fera 2%, tu te retires. En attendant, on peut organiser des primaires et on change le système de vote aussi pour que ce soit des éléments du programme qui soient votés et non un parti.
Aussi, personnellement, je pense que le mandat du parlement devrait etre plus court que celui du président. Comme ça même s’il aura la majorité, à mi-mandat, on pourra changer les députées sans avoir à attendre qu’une motion de censure marche et sa dissolution par le président. Le président ne veut pas dissoudre car il a fait passer des loi à grand coup de 49.3 ? C’est pas grave, ce sera quand même “dissout” à mi-mandat. Et on verra si Borne, la première ministre, continuera à utiliser.
Dernier point : supprimer le 49.3 permettra d’avoir une démocratie plus équilibré. En tout cas, ce que je vois là c’est clairement un symptome que la “démocratie” va mal, qu’il manque des choses pour permettre à la nation de bloquer des lois et qu’elle a besoin de davantage de recours légaux autre que celle des manifestation qui ne marchent pas.
Donc discutez pas de :“ah t’as pas voté, NPA, LFI, PS…”. Le vrai problème c’est ce système electoral.
ouais… faudrait déjà que ceux qui souhaitent changer le système prennent le pouvoir…
Mais je suis complètement d’accord avec tes propositions. il y avait aussi d’autres propositions genre “pas mettre de visage en avant pour inciter à voter pour le programme”, ou bien changer le système de vote.
- 2 tours, election via la majorité. Non reconnaissance du vote blanc…C’est pas du tout un système où on vote pour nos idées. Sauf si un jour on vote avec le systeme quadratique
- la forme des débat et des affiches : du spectacle. C’est mis en scène comme dans la fable renard et le corbeau. En plus du matraquage médiatique.
Yep, les deux problèmes principaux sont la non reconnaissance du vote blanc et le système de vote.
D’ailleurs à ce sujet, je recommande la vidéo suivante et toute la série: Science4Allfrancais: Le scrutin de Condorcet randomisé | Démocratie 5
