Salut,

Sur une commu anglophone de Lemmy, il y a quelques jours, une vidéo a été partagée. Sauf que cette vidéo est une vidéo d’un site de streaming payant (Nebula), et donc impossible à regarder par les personnes qui n’y sont pas abonnées.

Le débat a commencé à se lancer dans les commentaires pour savoir s’il fallait ou pas interdire (ou limiter ? ajouter une contrainte ?) ce genre de partage.

Imaginons que demain, quelqu’un vienne à poster le lien vers par exemple un épisode de Netflix, ou un lien vers une VOD france TV réservée aux abonnées, ou dans le genre, et en imaginant que ça ne brise aucune autre règle de la commu où ça serait posté (par exemple une émission à propos d’écologie sur /c/environnement), qu’en penseriez-vous ?

Faut-il interdire ce genre de contenus ? Faut-il comme pour les articles de news ajouter un “[Paywall]” ou autre tag dans le titre pour avertir ? Autre chose ? Est-ce que chaque commu gère à sa manière ou plutôt à mettre en règle d’instance ?

Je suis curieux, qu’en pensez-vous ?

  • JomnFrançais
    10•6 months ago

    Je pense que ça serait une mauvaise chose de l’interdire. Sinon on se retrouve qu’avec du contenu truffé de pubs et trackers (hors quelques exceptions comme Peertube).

    Par contre il faudrait selon moi que l’OP donne un résumé du contenu.

    • SnoopyFrançais
      1•6 months ago

      Parfait. :)

  • Syl ⏚Français
    7•6 months ago

    Quelques exemples pour ma part:

    • Un pays qui se tient sage: dispo sur FranceTV, il suffisait de créer un compte gratuit, je l’ai quand même posté. Ensuite quelqu’un a posté un site avec des comptes qu’on pouvait réutiliser, donc même plus besoin de créer de compte. Et ensuite j’ai vu que David Dufresne l’avait également partagé sur peertube gratuitement.
    • L’homme a mangé la Terre: il était gratuit pendant un temps sur ARTE. Ce documentaire est sorti en 2019, et manifestement ils le remettent de temps en temps. il n’est plus dispo, mais je l’ai également retrouvé sur peertube
    • La fabrique du mensonge: au coeur du déni climatique: il fallait également se créer un compte sur FranceTV, mais je l’ai trouvé gratuitement sur le site d’outre-mer.

    Perso je suis d’avis que ces choses soient partagées, même avec paywall. Ensuite les gens pourront discuter et echanger pour éventuellement le voir sur d’autres plateformes, partagé par commentaires.

  • @helloyanisFrançais
    4•6 months ago

    Je lance ca là, Captvty permet de télécharger les vidéos depuis certains sites de replay TV sans avoir besoin de compte. Pratique pour garder les vidéos de france tv pour + tard.

  • SnoopyFrançais
    3•6 months ago

    Pour ma part et en lien avec d’ancienne discussion entre modo, Indiquer paywall dans le titre suffit.

    Le reste, vous vous débrouillez pour etre à peu près réglo. On veut pas de site pirate mais vous pouvez contourner en :

    • Publiant un lien d’un grand site de streaming connu (ya des films)
    • En résumant une actu
    • en utilisant internet archive

    Voilà, ça devrait protèger notre instance. Parce que, si vous postez des liens pirates, ou des articles en clair on risque la fermeture et des poursuites judiciaires.

    En revanche, on peut leur répondre : “désolé faut demander à youtube de retirer la vidéo. Nous on fait que poster des liens grand public et partager la culture.”

    C’est une zone grise, les créateurs et créatrices le savent et l’utilisent aussi pour diffuser leur contenu et inviter à les acheter. Nous, on le sait aussi et ça doit rester parcimonieux, ponctuel et ne pas faire de jlai.lu un agrégateur de liens pirate.

      • @anansiAFrançais
        1•6 months ago

        De manière générale, en tant qu’admin de l’instance, je dois respecter les demandes de suppression de contenus illégaux de la part des ayants droits ou des autorités. Lemmy ne proposant pas d’autre moyen de détecter ceux-ci, c’est un peu tout ce que je peux faire.

      • SnoopyFrançais
        1•6 months ago

        Heu, j’avoue que je trouve les 2 phrases sèches. O.O

        Non, je suis pas admin. Cependant, c’est plus ou moins ce qui a été dit dans notre groupe modo sur matrix quand nous postions des articles en claires, qui étaiemt sous paywall, ya des mois.

        On se demandait comment gérer ça et un des tout premiers posts sur ce sujet a été le piratage/hack d’une steam deck. Sauf que l’auteur ou l’autrice n’a pas été super malin : en gros dans le titre…c’est le meilleur moyen d’attirer l’attention. On l’a retiré après discussion. 😁

        On s’était dit que c’est une petite instance et que ça posait pas trop de problème tant qu’on a pas les éditeurs mais avec une certaine balance, des contournements (archive, résumé…) des zones grises…comme ça on reste ouvert, ça permet de partager notre savoir, la culture etc.

        Mais essayez de privilègier du contenu sans paywall par exemple ya l’article de la sorbonne sur mastodon, c’est celui ci qui est diffusé :

        Paywall. Moi, je vous ais trouvé ceci :3

        Ou encore vous abonner à Mediapart et d’autres pour soutenir la presse libre, indépendante, si et seulement si vous le pouvez. J’avais meme sugeré et imaginé que jlai.lu puisse s’abonner à la presse et offrir un acces libre à des articles e leur choix. Un systeme collectif et mutualisé pour permettre l’éclosion du savoir, un peu comme le café offert dans certain bar.

        Là pour le sujet de dbzer, c’est exactement comme poster un film qui est sur youtube. Voilà, c’est pas sur notre instance. Et vous pouvez consulter, nous on a rien vu et on controle pas vos usages.

        Si @anansi@jlai.lu et @dhawos@jlai.lu recoivent un courier de la hadopi, iels feront la défédération. Enfin, je sais pas je peux pas parler pour eux. Mais voila vous pouvez aussi utiliser un alt pour ces sites avec une adresse bidon et rester anonyme a minima et avoir une liste d’abonnements privée.

        Le truc c’est de ne pas en parler, l’exposer ostensiblement…etc. Vous vous débrouillez.

          • SnoopyFrançais
            0•6 months ago

            Merci pour tes retours, je pensais pas que c’était sec. Désolé, j’ai reformulé, je sais pas si c’est mieux ainsi, j’en sais rien ces normes m’épuisent. J’ai pas le meme style d’écriture.

            Dans les grandes lignes c’est comme ça que nous avons discuté et modéré jlai.lu. Anansi avait plus ou moins dit ça et j’ai la flemme d’écumer tout Matrix pour le poster ici. Ici, la plupart des personnes qui se sont exprimé ont aussi la double casquette modo/admin.

            Et oui, c’est ce qui se passe actuellement. On a laissé passer des articles en clair qui étaient sous paywall, j’ai posté des documentaires.

            Plus précisément :

            Vous vous débrouillez pour contourner tant que nous ne recevons pas de d’avertissement de la part des autorités.

            Autrement dit on vous fera pas un tuto sur emule ici. Ni de torrent. Non, on vous prendra pas par la petite main, ya des réseaux plus sécurisés pour ces échanges qu’ici. Là zetes géolocalisé par la box, sur un forum non crypté et grand public.

            Reformulons l’enjeu :

            Est ce que vous prendrez le risque de perdre notre forum jlai.lu ? C’est ça qui est en jeu quand vous postez des sites pirates ici. Si jlai.lu devient agrégateur de lien pirate : on risque de fermer. Plus exactement, les autorité vont nous demander de modérer ou de fermer le serveur et/ou de payer des amendes (et j’espère compter sur votre solidarité via une cagnotte.)

            Donc oui, je suis froid sur cette question parce qu’elle est importante, risquée et que je veux préserver l’instance, cet espace de vie.

            Cependant, ya un moyen de contourner qui est utilisé partout : Ya un moteur de recherche, des instances lemmy pirate. La preuve tu connais bien, tu m’en a cité une sans avoir besoin de jlai.lu : tu t’es débrouillée. Voilà ça veut juste dire ça.

            Tu as posté une musique sur !jeuxvideo@jlai.lu, moi 1h de OST de divinity original sin. J’ai pas modéré.

            Légalement, on a pas le droit mais on va profiter de ces zones d’ombres pour fabriquer nos souvenirs ou en laissant notre instance fédéré à certain sites sans le dire. Et aussi on est une petite instance dans le fédiverse, donc on est tranquille pour le moment.

            Voila comment sont les choses. Donc les articles/vidéo sous paywall c’est bien aussi. Aucun problème, on trouvera le chemin.

  • @assurancetourixFrançais
    3•6 months ago

    Il faut partager. Gardez bien en tête que les plateformes “gratuites” ne le sont généralement pas : elles vous font payer par visionnage de publicité et pistage publicitaire.

    Par contre je préférerais qu’on mette en valeur les liens vers des plateformes saines comme peertube, ou de manière plus réaliste vers des non-GAFAM (France Télévision, Arte, etc).

  • @yoplaFrançais
    2•6 months ago

    C’est un peu bizarre comme idée ça, interdire de discuter d’un truc parce que c’est payant.

    Est ce que tu veux appliquer la même logique aux articles de journaux, aux livres, aux films, a la musique, aux bande dessinés?

    • JakyllaOPFrançais
      1•6 months ago

      Pour le coup moi je dis rien du tout :P

      Je trouve même l’idée saugrenue; on est un site de partage de liens, pas de “partage de liens gratuits”. Et d’ailleurs je suis d’avis qu’un lien contenant des pubs ou des trackers/cookies etc… devrait être considéré comme un lien payant; et de ce fait 90% de ce qui est partagé l’est déjà sans “Attention, ce contenu est payant ou monétisé”.

      Mais j’ai bien vue qu’il y avait un sujet ici, et qu’il était mieux d’en parler pour voir les idées de tous. Peut être que faire comme le tag “Paywall” est un compromis (entre moi qui dirait qu’il y a pas besoin de préciser, et d’autres qui voudraient que ça soit interdit)…