Pour info, le filtre Musk Trump est juste proposé lors de l’inscription sur PieFed, l’utilisateur•ice est libre de son choix.
C’est utile pour les personnes qui ne souhaitent pas être aggréssée par l’actualité et ne savent pas encore mettre en place le filtre.
La boite discours rationnelle bien qu’en anglais est aussi utile. C’est un outil contre le complotisme et l’extrème droite avec des infos sur les vaccins.
Pour info, le filtre Musk Trump est juste proposé lors de l’inscription sur PieFed, l’utilisateur•ice est libre de son choix.
Merci pour l’info. C’était une bonne idée de l’activer.
La boite discours rationnelle bien qu’en anglais est aussi utile. C’est un outil contre le complotisme et l’extrème droite avec des infos sur les vaccins.
Honnêtement je doute de son intérêt, le fait que ce soit en anglais m’a découragé de l’explorer. Ce serait mieux si on pouvait configurer facilement ce qui se trouver dedans pour pouvoir mettre des ressources en français.
En parlant de personnalisation, ce serait bien si on pouvait personnaliser facilement la page sur les données personnelles.
Yep c’était dans le message d’accueil de piefed.social, c’est comme ça que je sais que ce filtre est optionnel.
Honnêtement je doute de son intérêt, le fait que ce soit en anglais m’a découragé de l’explorer. Ce serait mieux si on pouvait configurer facilement ce qui se trouver dedans pour pouvoir mettre des ressources en français.
En parlant de personnalisation, ce serait bien si on pouvait personnaliser facilement la page sur les données personnelles.
Ça on peut en discuter avec Rimu. On peut facilement dialoguer avec lui et ouvrir un ticket pour ajouter des alternatives dans notre langue. Peut-etre qu’il l’ouvrira à d’autres liens ou non. Le problème c’est qu’il ne pourra pas vérifier toutes les langues à moins d’être un super polyglote.
Et l’interet c’est justement de fournir des arguments rationnels. Après l’anglais reste une des langues communes pour échanger entre-nous dans le monde
Peut-être qu’il l’ouvrira à d’autres liens ou non. Le problème c’est qu’il ne pourra pas vérifier toutes les langues à moins d’être un super polyglote.
Il peut laisser chaque instance créer sa propre boîte à liens, et faire de celle actuelle le paramètre par défaut. Ça demandera beaucoup moins de travail que de valider une boîte par langue.
Après l’anglais reste une des langues communes pour échanger entre-nous dans le monde
Pour la documentation technique, oui, ça demanderait beaucoup d’effort de la faire dans plusieurs.
Par contre ça met une petite barrière à l’entrée. Tout le monde ne parle pas anglais, et parmi les personnes qui parlent anglais, toutes ne parlent pas forcément assez bien anglais pour comprendre facilement, et parmi celles qui comprennent suffisamment bien, toutes n’ont pas forcément envie de lire des trucs en anglais. Ça rajoute une barrière plus ou moins importante pour plein de gens.
Donc si on pouvait choisir ce qu’il y avait dedans au niveau de l’instance, éventuellement pour l’adapter au thème et à la langue, ce serait mieux.
C’est là que Rimu ne sera pas vraiment d’accord avec ton idée car justement la boite à lien a vocation de lutter contre les biais, la désinformation. Je pense que tu loupes un peu l’idée dérrière : Pourquoi il fait ça ? Qu’est ce qui l’amène à creer cette boite à outil et ce filtre ?
Compte tenu de l’évolution de la presse, c’est crucial en ce moment. Donc ça ne se fera pas au niveau de l’instance.
Si chaque instance le fait à sa sauce, alors ça perd complètement l’interet de la boite à outils. On pourrait mettre des liens autour de la cryptomonnaie et chiprorackteur. Qu’en dis tu ?
Je trouve interessant d’avoir un logiciel qui a fait le choix de ne pas etre neutre sur ces questions. La liste de sites bloquées en fait partie. C’est l’essence de son projet.
Un logiciel qui est engagé dans la lutte contre le confusionisme et sur le long terme va peut-etre intégrer divers outils démocratiques qu’on voit rarement sur les réseau sociaux.
Le but est de créer un espace pour nous tous et toutes.
Désenscalader, retirer une personne de la modération via vote…ça ce sont des concepts que Rimu va intégrer progressivement en s’appuyant sur ses lectures.
La boîte est désactivable, il est possible de mettre les liens autre part.
De plus il n’est pas très difficile de modifier dans le code les liens de la boîte, je viens de le faire rapidement (il faudra encore améliorer la liste des liens).
Donc l’argument selon lequel ça empêche de mettre des liens malveillants ne fonctionne pas.
Imagine une instance centrée sur l’environnement. Il faudra une boîte personnalisée centrée sur l’environnement. Une instance dans une langue peu parlé aura besoin de sa propre boîte. Beaucoup d’instances auront besoin de leur faire à leur sauce pour que ce soit efficace.
Le but du logiciel libre, c’est de donner la liberté à l’utilisateur, pas d’essayer de le restreindre dans l’utilisation du logiciel.
C’est bien que les outils existent, mais je préfère pouvoir entièrement les contrôler.
Imagine une instance centrée sur l’environnement. Il faudra une boîte personnalisée centrée sur l’environnement. Une instance dans une langue peu parlé aura besoin de sa propre boîte. Beaucoup d’instances auront besoin de leur faire à leur sauce pour que ce soit efficace.
On est d’accord et c’est à toi de le proposer aux devs de PeeFed. Perso j’aimais bien cette boite mais je trouve que tu en a fait une bète noire sans relativiser. Ces modif sont plus difficiles pcq à chaque maj tu vas les refaires et ça demande à la personne de lire le code. Ça c’est pas tout le monde qui peut le faire.
Le but du logiciel libre, c’est de donner la liberté à l’utilisateur, pas d’essayer de le restreindre dans l’utilisation du logiciel.
…ben tu viens de démontrer une des 4 libertés du logiciel libre : lire le code, modifier…tu peux aussi proposer tes idées, discuter avec les Devs de PieFed. Elle est où ta restriction ?
Quand tu es intervenu pour dire que la blockliste était excessive et contenait des sites du gouvernement framçais, elle a été modifiée, non ?
Non, ce n’est pas absolument pas une restriction du logiciel, ni pour toi, ni pour les utilisateur•ices.
Quand je modérais luanti (minetest) j’ai mis des filtres de mots et protegé des espaces de construction. D’autres espaces étaient libres, sans protection. Sinon tu te retrouve avec de la lave partout et des insultes dans différentes langues. Finalement, tout le monde était content d’avoir sa maison.
Ça n’a strictement rien à voir avec facebook et reddit. Je t’invite donc à proposer la même chose aux devs de reddit et faire les modifs que tu viens de faire. Tu ne pourra pas.
Tu modifies le logiciel cependant tu ne leur donne pas non plus la liberté totale aux utilisateur•ice de faire ce qu’iels veulent. Iels ne pourront pas changer tous les liens. Tu ne donne pas les droit d’admins à n’importe qui. Et c’est normal. Meme dans les collectifs anarchistes ya des règles et restrictions qui permettent de faire tourner ces collectifs.
Ces modif sont plus difficiles pcq à chaque maj tu vas les refaires et ça demande à la personne de lire le code. Ça c’est pas tout le monde qui peut le faire.
Non c’est juste un fichier texte où il n’y a que ça (sous forme d’une liste de dictionnaire) , c’est extrêmement simple à conserver même avec les mises à jour. C’est plus simple que d’installer piefed.
Perso j’aimais bien cette boite mais je trouve que tu en a fait une bète noire sans relativiser
Non le problème c’est que tu donnes l’impression que tu trouves que c’est une super idée que ce ne soit pas l’administrateur qui contrôle le logiciel qui tourne sur sa machine. Et tu donnes l’impression que c’est la volonté des développeurs de piefed alors que ce n’est peut être pas le cas.
Elle est où ta restriction ?
Théoriquement il n’y en a pas vu que j’ai réussi à faire la modification mais en pratique, la façon de faire la modification n’était pas documentée.
Quand tu es intervenu pour dire que la blockliste était excessive et contenait des sites du gouvernement framçais, elle a été modifiée, non ?
À ma connaissance, seule la liste de blocage a été modifié, pas le message d’erreur qui donnait l’impression qu’il y avait un problème technique, pas le moyen d’informer les administrateurs sur l’existence de la liste de blocage.
Quand je modérais luanti (minetest) j’ai mis des filtres de mots et protegé des espaces de construction. D’autres espaces étaient libres, sans protection. Sinon tu te retrouve avec de la lave partout et des insultes dans différentes langues. Finalement, tout le monde était content d’avoir sa maison.
C’est différent. Là c’est toi l’utilisateur qui contrôle le serveur et tu fais ce que tu veux dessus. Les autres personnes n’ont qu’accès à un service.
C’est la personne qui héberge le logiciel qui a les pleins pouvoirs normalement, pas le développeur, pas celui qui utilise le service. Avec ses pleins pouvoirs, la personne peut respecter ou non la volonté des personnes qui utilisent le service.
Tu modifies le logiciel cependant tu ne leur donne pas non plus la liberté totale aux utilisateur•ice de faire ce qu’iels veulent.
Sur leur propre machine, si, les utilisateurs font ce qu’ils veulent. Je ne fais rien pour les empêcher de faire ce qu’ils veulent de leur côté. Sur ma machine, évidemment c’est moi qui décide.
Est-ce que tu sais ce que ça désigne comme fonctionnalité ?
Pour info, le filtre Musk Trump est juste proposé lors de l’inscription sur PieFed, l’utilisateur•ice est libre de son choix.
C’est utile pour les personnes qui ne souhaitent pas être aggréssée par l’actualité et ne savent pas encore mettre en place le filtre.
La boite discours rationnelle bien qu’en anglais est aussi utile. C’est un outil contre le complotisme et l’extrème droite avec des infos sur les vaccins.
Merci pour l’info. C’était une bonne idée de l’activer.
Honnêtement je doute de son intérêt, le fait que ce soit en anglais m’a découragé de l’explorer. Ce serait mieux si on pouvait configurer facilement ce qui se trouver dedans pour pouvoir mettre des ressources en français.
En parlant de personnalisation, ce serait bien si on pouvait personnaliser facilement la page sur les données personnelles.
Yep c’était dans le message d’accueil de piefed.social, c’est comme ça que je sais que ce filtre est optionnel.
Ça on peut en discuter avec Rimu. On peut facilement dialoguer avec lui et ouvrir un ticket pour ajouter des alternatives dans notre langue. Peut-etre qu’il l’ouvrira à d’autres liens ou non. Le problème c’est qu’il ne pourra pas vérifier toutes les langues à moins d’être un super polyglote.
Et l’interet c’est justement de fournir des arguments rationnels. Après l’anglais reste une des langues communes pour échanger entre-nous dans le monde
Il peut laisser chaque instance créer sa propre boîte à liens, et faire de celle actuelle le paramètre par défaut. Ça demandera beaucoup moins de travail que de valider une boîte par langue.
Pour la documentation technique, oui, ça demanderait beaucoup d’effort de la faire dans plusieurs.
Par contre ça met une petite barrière à l’entrée. Tout le monde ne parle pas anglais, et parmi les personnes qui parlent anglais, toutes ne parlent pas forcément assez bien anglais pour comprendre facilement, et parmi celles qui comprennent suffisamment bien, toutes n’ont pas forcément envie de lire des trucs en anglais. Ça rajoute une barrière plus ou moins importante pour plein de gens.
Donc si on pouvait choisir ce qu’il y avait dedans au niveau de l’instance, éventuellement pour l’adapter au thème et à la langue, ce serait mieux.
C’est là que Rimu ne sera pas vraiment d’accord avec ton idée car justement la boite à lien a vocation de lutter contre les biais, la désinformation. Je pense que tu loupes un peu l’idée dérrière : Pourquoi il fait ça ? Qu’est ce qui l’amène à creer cette boite à outil et ce filtre ?
Compte tenu de l’évolution de la presse, c’est crucial en ce moment. Donc ça ne se fera pas au niveau de l’instance.
Si chaque instance le fait à sa sauce, alors ça perd complètement l’interet de la boite à outils. On pourrait mettre des liens autour de la cryptomonnaie et chiprorackteur. Qu’en dis tu ?
Je trouve interessant d’avoir un logiciel qui a fait le choix de ne pas etre neutre sur ces questions. La liste de sites bloquées en fait partie. C’est l’essence de son projet.
Un logiciel qui est engagé dans la lutte contre le confusionisme et sur le long terme va peut-etre intégrer divers outils démocratiques qu’on voit rarement sur les réseau sociaux.
Le but est de créer un espace pour nous tous et toutes.
Désenscalader, retirer une personne de la modération via vote…ça ce sont des concepts que Rimu va intégrer progressivement en s’appuyant sur ses lectures.
La boîte est désactivable, il est possible de mettre les liens autre part.
De plus il n’est pas très difficile de modifier dans le code les liens de la boîte, je viens de le faire rapidement (il faudra encore améliorer la liste des liens).
Donc l’argument selon lequel ça empêche de mettre des liens malveillants ne fonctionne pas.
Imagine une instance centrée sur l’environnement. Il faudra une boîte personnalisée centrée sur l’environnement. Une instance dans une langue peu parlé aura besoin de sa propre boîte. Beaucoup d’instances auront besoin de leur faire à leur sauce pour que ce soit efficace.
Le but du logiciel libre, c’est de donner la liberté à l’utilisateur, pas d’essayer de le restreindre dans l’utilisation du logiciel.
C’est bien que les outils existent, mais je préfère pouvoir entièrement les contrôler.
On est d’accord et c’est à toi de le proposer aux devs de PeeFed. Perso j’aimais bien cette boite mais je trouve que tu en a fait une bète noire sans relativiser. Ces modif sont plus difficiles pcq à chaque maj tu vas les refaires et ça demande à la personne de lire le code. Ça c’est pas tout le monde qui peut le faire.
…ben tu viens de démontrer une des 4 libertés du logiciel libre : lire le code, modifier…tu peux aussi proposer tes idées, discuter avec les Devs de PieFed. Elle est où ta restriction ?
Quand tu es intervenu pour dire que la blockliste était excessive et contenait des sites du gouvernement framçais, elle a été modifiée, non ?
Non, ce n’est pas absolument pas une restriction du logiciel, ni pour toi, ni pour les utilisateur•ices.
Quand je modérais luanti (minetest) j’ai mis des filtres de mots et protegé des espaces de construction. D’autres espaces étaient libres, sans protection. Sinon tu te retrouve avec de la lave partout et des insultes dans différentes langues. Finalement, tout le monde était content d’avoir sa maison.
Ça n’a strictement rien à voir avec facebook et reddit. Je t’invite donc à proposer la même chose aux devs de reddit et faire les modifs que tu viens de faire. Tu ne pourra pas.
Tu modifies le logiciel cependant tu ne leur donne pas non plus la liberté totale aux utilisateur•ice de faire ce qu’iels veulent. Iels ne pourront pas changer tous les liens. Tu ne donne pas les droit d’admins à n’importe qui. Et c’est normal. Meme dans les collectifs anarchistes ya des règles et restrictions qui permettent de faire tourner ces collectifs.
C’est quand meme quelqu’un qui explore ces pistes et a fait le choix du python pour que tout le monde puisse y participer : https://join.piefed.social/2024/03/07/moderation-the-design-of-social-platforms/
Non c’est juste un fichier texte où il n’y a que ça (sous forme d’une liste de dictionnaire) , c’est extrêmement simple à conserver même avec les mises à jour. C’est plus simple que d’installer piefed.
Non le problème c’est que tu donnes l’impression que tu trouves que c’est une super idée que ce ne soit pas l’administrateur qui contrôle le logiciel qui tourne sur sa machine. Et tu donnes l’impression que c’est la volonté des développeurs de piefed alors que ce n’est peut être pas le cas.
Théoriquement il n’y en a pas vu que j’ai réussi à faire la modification mais en pratique, la façon de faire la modification n’était pas documentée.
À ma connaissance, seule la liste de blocage a été modifié, pas le message d’erreur qui donnait l’impression qu’il y avait un problème technique, pas le moyen d’informer les administrateurs sur l’existence de la liste de blocage.
C’est différent. Là c’est toi l’utilisateur qui contrôle le serveur et tu fais ce que tu veux dessus. Les autres personnes n’ont qu’accès à un service.
C’est la personne qui héberge le logiciel qui a les pleins pouvoirs normalement, pas le développeur, pas celui qui utilise le service. Avec ses pleins pouvoirs, la personne peut respecter ou non la volonté des personnes qui utilisent le service.
Sur leur propre machine, si, les utilisateurs font ce qu’ils veulent. Je ne fais rien pour les empêcher de faire ce qu’ils veulent de leur côté. Sur ma machine, évidemment c’est moi qui décide.
Pas vraiment, j’ai pensé à “épingler la publication” je pense que c’est une fonctionalité en cours.