Nous avons constaté que certains posts étaient bas-votés par des comptes appartenant à d’autres instances.

On suppose que nos posts français se retrouvent dans le flux des utilisateurs des instances comme lemmy.world, et se font donc bas-voter par des utilisateurs qui ne parlent pas français.

Nous allons donc évaluer le fait de désactiver les bas-votes et voir si ça améliore la situation.

Discussion en cours ici.

  • @keepthepace_
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    54 months ago

    @Snoopy@jlai.lu je répond ici à ton message vu que c’est ici que ça a l’air de se passer:

    Pas forcément, les bas-votes venaient pour la plupart des instances anglophones car le contenu était en français et faisaient disparaitre des posts sur jlai.lu.

    Le problème du coup serait plutôt que des posts FR se retrouvaient sur des instances EN non? Comment ils se retrouvaient là bas? On pourrait pas activer une langue par défaut pour le jlai.lu ou pour une commu?

    Et d’autre part, l’ensemble du fédiverse n’utilisent pas les bas-votes et ça marche. Comme mastodon et beehaw. De plus, iels ne verront jamais vos bas-votes. Donc le bas-vote a lui seul ne peut apporter une réponse, en vrai, ça reste dépendant de la communauté, de nous.

    Alors Mastodon en ce moment, j’ai le même problème qu’avec twitter il y a quelques années: le contenu que j’y vois ne m’intéresse pas à 80%. Je vais m’y mettre à un moment et je vais faire ce que j’ai fait avec twitter (et il y a longtemps avec Facebook): agressivement bloquer les gens qui postent des choses qui ne m’intéressent pas et avoir de-facto un système qui ressemble plus à de la whitelist. Ça devient alors un excellent outil, mais très focalisé sur quelques questions.

    Oui, c’est une façon de faire. Reddit/lemmy me plait parce que ça prenait le chemin inverse: tu vois par défaut les opinions de gens que tu n’aurais pas suivi (pourquoi j’aurais un boulanger, un avocat, un flic et un fan de signalétique routière dans ma liste mastodon?). Le pire est downvoté, ça te dispense d’avoir à bloquer à tout va.

    C’est des réseaux différents.

    • @Camus
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      34 months ago

      Comment ils se retrouvaient là bas? On pourrait pas activer une langue par défaut pour le jlai.lu ou pour une commu?

      Le français est mis par défaut pour la plupart des communautés. Le problème vient plus de la configuration de base de Lemmy qui autorise toutes les langues, du coup les utilisateurs qui n’ont jamais défini leurs langues voient tous les contenus dans All

      • @keepthepace_
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        24 months ago

        On peut pas juste opt-out de la front page d’une instance?

        • Snoopy
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          3
          edit-2
          4 months ago

          Là je pense que la question revient aux devs de Lemmy. Je trouve le filtre langue mal pensé et qu’il nous emmerde tous et toutes.

          ça devrait etre affiché dans la même barre que les filtres de posts. (Tendance, vu modérateur, nouveau commentaire…)

          Je compte pas le nombre de fois où nous avons eu des retours comme quoi les posts disparraissaient à cause du filtre langue.

        • @Camus
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          24 months ago

          On peut bloquer une instance depuis 0.19, mais les gens n’ont pas l’air de s’emmerder à configurer ça (sinon ils pourraient aussi configurer leurs langues), ils bas-votent juste sauvagement

    • Syl ⏚OPM
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      34 months ago

      Le problème du coup serait plutôt que des posts FR se retrouvaient sur des instances EN non? Comment ils se retrouvaient là bas?

      C’est le principe de la fédération. Les instances sont connectés entre elles, et donc si un utilisateur français créé un compte sur lemmy.world et s’abonne à une communauté française sur jlai.lu, l’instance lemmy.world récupèrera le contenu et sera visible sur lemmy.world.

      Alors Mastodon en ce moment, j’ai le même problème qu’avec twitter il y a quelques années: le contenu que j’y vois ne m’intéresse pas à 80%.

      Perso sur masto ou twitter, je m’abonne à des flux, donc je selectionne comme ça. Sur Lemmy, on peut consulter le contenu global (local ou global) ou bien simplement ses abonnements. Là j’ai l’impression que les bas-votes viennent de ceux qui consultent le contenu global.

      • @keepthepace_
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        24 months ago

        Je comprends la fédé mais pourquoi est ce que des gens qui ne s’abonnent pas à la commu voient les contenus? Y a tant de gens que ça qui ne regardent que le contenu “front page” d’une instance?

        Et si c’est ça, ça ne pourrait pas être résolu plutôt en taggant correctement le langage des posts/comments?

        Perso sur masto ou twitter, je m’abonne à des flux, donc je selectionne comme ça.

        Très mauvaise idée dans mon cas. Je voulais faire comme sur twitter: suivre principalement la recherche en machine learning et robotique et 90% de mon contenu en suivant #robots #robotics #ai #machinelearning étaient des gens critiques du truc, souvent peu informés et sans contenu technique, et avec 50 hashtags pour plus de visibilité.

        Bon au moins c’était un peu dans le sujet, pas comme twitter qui finit par te parler d’avortement aux US quand tu cherches complètement autre chose, mais j’ai vraiment eu besoin d’un truc plus fin.

        • @Camus
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          24 months ago

          Je comprends la fédé mais pourquoi est ce que des gens qui ne s’abonnent pas à la commu voient les contenus? Y a tant de gens que ça qui ne regardent que le contenu “front page” d’une instance?

          Si des gens sur LW utilisent “All”, ils vont voir le contenu de toutes les communautés qui ont des abonnés sur LW. Vu le monde qu’il y a dessus, c’est quasiment sûr qu’ils vont avoir du contenu en allemand, français etc.

          Quand tu parles de front page, tu parles de All?

          Et si c’est ça, ça ne pourrait pas être résolu plutôt en taggant correctement le langage des posts/comments?

          C’est taggué correctement dans la grande majorité des commus de Jlailu, le problème c’est côté utilisateur où toutes les langues sont acceptées par défaut.

        • Snoopy
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          1
          edit-2
          4 months ago

          J’ai suggeré aux devs de lemmy des tags façon github auxquels chacun et chacune pourrait voter la pertinence de ce tag afin de permettre un trie plus fin. Reste je sais pas si je l’avais posté c’était en redaction et j’avais plus de batterie.

          Mais effectivement sur mastodon, j’ai eu le malheur de poser des questions à un végan sur les intrants animal comme le fumier et qui m’a value d’etre bloqué et traité de troll. j’ai donc utilisé mes alts non snoopy pour avoir un droit de réponse et le bloquer en retour.

          • @keepthepace_
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            34 months ago

            Perso j’aimerais revoir un système à la slashdot: les votes étaient associés à une raison “drôle” “informatif” “bien vu” ou au contraire “troll” “redondant” et tu pouvais les filtrer, typiquement pour enlever les blagues et les memes. Ils avaient aussi un système de meta-modération qui limitait vachement les brigades.

            C’est à mon sens un meilleur système mais reddit a prouvé qu’un truc approximatif marchait déjà bien, mais je vais pas me plaindre si lemmy aide à passer à l’étape suivante.

            • @Camus
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              34 months ago

              Perso j’aimerais revoir un système à la slashdot: les votes étaient associés à une raison “drôle” “informatif” “bien vu” ou au contraire “troll” “redondant” et tu pouvais les filtrer, typiquement pour enlever les blagues et les memes.

              Ça ce serait top. J’imagine que dans le futur une plateforme le proposera, sans doute Sublinks ou Mbin plutôt que Lemmy

              reddit a prouvé qu’un truc approximatif marchait déjà bien

              Vu la quantité de bas-votes qu’on se prend là-bas dès qu’on parle de Lemmy, je ne suis quand même pas convaincu. Les chambres d’échos sont amplifiées par les bas-votes anonymes.

              Les hauts votes non anonymes permettent de limiter cet effet.