J’ai regardé la vidéo et je suis totalement perturbé. Est ce qu’ils veulent perdre la présidentielle ? Pourquoi sont-ils en train de taper dessus ?
Peut-être je me trompe et c’est juste leur façon de trouver un consensus, mais ça ne donne pas envie de voter gauche.
Les sondages qui donnaient Mélenchon à 10% deux mois avant l’élection 2022 alors qu’il a fait 22% ? En quoi ils sont crédibles le concernant ?
Le vivier de voix de LFI c’est les abstentionnistes pas les gens de droite, arriver à convaincre la classe laborieuse qui a été trahie par le PS et ceux qui sont dégoûtés de la politique en général de sortir de chez eux et d’aller voter à gauche c’est ça la stratégie, et ça fonctionne mieux à chaque élection au fur et à mesure que la situation de vie des gens empire. Les décisions des abstentionnistes et des indécis se font généralement dans les dernières semaines avant l’élection, c’est pour ça que les sondages sont à côté de la plaque.
Le but face à l’électorat macroniste ce n’est pas que d’avoir leur vote, s’ils ne veulent pas nous le donner c’est aussi de les convaincre de s’abstenir plutôt que de choisir l’ED. Aux législatives, quand on était au plus fort de la diabolisation de LFI à cause de la Palestine, l’électorat macroniste a préféré LFI et l’abstention au RN dans les circos où le parti a retiré son candidat macroniste. Pourquoi ça aurait changé tout d’un coup ? Malgré ce que disent les dirigeants du parti sur “les extrêmes”, le barrage anti-ED existe toujours au centre, même quand LFI est en face. Macron n’arrive pas à imposer son désir d’extrême droite à son électorat.
Tu t’inventes des raisons de croire en une défaite de Mélenchon parce que tu ne l’aimes pas, on a déjà échangé à son sujet dans le passé et je sais bien ce que tu penses de lui. Ça t’amène à une analyse politique qui est identique à celle des milliardaires qui contrôlent la presse. À partir de là, comment on est censés te croire quand tu dis que tu es plus à gauche que LFI ? Ressaisis-toi, arrête de répéter ces conneries, stop le défaitisme, rien est plié l’élection est dans un an.
Bah du coup arrête de vouloir récompenser les partis qui refusent l’union en ayant pour seul programme “tout sauf LFI”.
Sois cohérent entre ta position politique et ce que tu réclames des politiciens.
Bon, alors déjà, ne m’invente pas trop des raisons pour lesquelles je détesterais Mélenchon.
Tu peux trouver sur Reddit des commentaires qui montrent que j’ai fait sa campagne à l’époque du Front de Gauche, que j’étais à fond pour lui. Il m’a perdu à force de défendre des dictatures sur son blog. Non, ce n’est pas via la presse des milliardaires que je crois ça, c’est en lisant son blog. Il a du mal à dire du mal de la Chine. Il répète la propagande du Kremlin. Et sur le Venezuela, il n’en parle plus trop avec raison. Au bout d’un moment, j’ai eu marre de défendre sa ‘pensée complexe’ qui se retrouve niée systématiquement par l’actualité.
J’étais quand même en train de tracter pour le candidat LFI-NFP parce que c’est un programme que je trouve être le meilleur programme de la gauche depuis trois décennies que je m’intéresse à la politique. J’étais à expliquer aux gens qu’il faut voter malgré le fait que Mélenchon ait forcé à foutre sa photo sur le tract tout en sachant que ça nous sabotait.
J’ai pu voir sur le terrain que le rejet qu’il crée est énorme, alors que le programme du NFP, qui est largement le programme de LFI, est excellent. Alors, tu peux penser que je ne suis pas de gauche tout en étant anticapitaliste et no borders, au bout d’un moment, il faudra que les mélenchonistes se demandent pourquoi il y a une partie de l’extrême gauche qui ne peut pas les blairer aussi.
Ton meme, tu peux le refaire avec la primaire de la gauche?
Qui refuse, a refusé lors des dernières présidentielles, a refusé de façon préemptive et de façon constante le moindre type de primaire et le moindre type d’union ? Qui a cassé le NFP en refusant qu’il y ait des instances dirigeantes (mais en prétendant qu’il y avait une stratégie centrale)? Qui a même cassé son propre mouvement en créant de purges en 2022, en virant les cadres qui demandaient ce qu’il y a un peu plus de collégialité dans la direction de LFI ?
Oui, je sais que vous n’aimez pas le terme, mais il a été employé par toute la presse, pas que celle des milliardaires, par le service public également, par les différents concernés également, pour parler de ce qui s’est passé en 2022.
Que ce soit justifié ou non, que ça vous plaise ou non, quand un parti de gauche se met à pratiquer l’autoritarisme, oui, il y a des références historiques qui ressortent, on n’y peut rien.
Aussi, je trouve qu’il y a une certaine inélégance à répondre à un seul mot par un même, alors que je fais l’effort de faire une réponse un peu développée.
Et je trouve qu’il y a une certaine inélégance à ressortir ce concept de “purge” en se disant à gauche de LFI. Il n’y a pas d’injonction à répondre à un commentaire, personne ne peut forcer quelqu’un d’autre à continuer une conversation, surtout quand tu passes ton temps à insister sur comment tu es bien un représentant de la gauche affranchie de tout pour ensuite réutiliser du vocabulaire habituellement réservé à la droite et annoncer un an à l’avance la défaite de la gauche parce qu’elle n’est pas assez de droite à tes yeux.
Je n’ai pas pris le temps de répondre en détail parce que ton commentaire est un gish gallop de conneries, un ramassis de ressentis personnels à l’odeur rance plutôt que des éléments objectifs, qui me demanderaient pour y répondre d’y investir du temps que je n’ai pas envie d’y mettre. C’est la beauté du gish gallop, qu’il soit volontaire ou accidentel, ça demanderait de diséquer morceau par morceau ton commentaire, de faire une réponse 10x plus longue et d’aller chercher des sources. C’est plus simple de juste constater que soit tu es de mauvaise foi et tu essayes de me troller (ce qui ne semble pas être le cas je crains ta sincérité), soit tu es incohérent dans tes positions idéologiques et tu répètes des choses que tu as lues parce que tu as envie qu’elles soient vraies plutôt que de te demander d’où elles viennent.
Sans rentrer dans les autres sujets (tout aussi stériles), je t’expose l’incohérence de l’usage du terme “purge”.
Qui a été purgé exactement ? Simonnet qui s’est représentée malgré la règle interne de deux campagnes législatives et on laisse la place aux autres ? Garrido qui était chroniqueuse chez Hanouna et y passait son temps à répandre les affaires privées du parti ? Corbière qui avait déjà crée un nouveau parti dans son coin en prévision de son exclusion pour non respect de cette règle des deux campagnes ? Ruffin qui n’était même pas membre de LFI ? Autain qui allait dans les journaux TV pour critiquer LFI au lieu de régler ses problèmes en privé ?
On aurait pu avoir à l’assemblée Sabrina Ali Benali, Céline Verzeletti, et d’autres personnes super intéressantes à la place de ceux qui insistent pour s’accrochaier à leurs baronies et vont ensuite pleurer à la purge pour préserver leur image en inversant la charge de responsabilité sur le parti. C’était la promesse faite par le PG puis LFI à son électorat lorsqu’ils se sont séparés du PS : fini les baronies, on apprend à laisser la place, comme ça on crée la nouvelle génération de politiciens de gauche qui manque à la France. Tu devrais le savoir en tant qu’ancien militant, je n’ai pas de raison de douter de la véracité de ce que tu dis, du coup tu devrais bien savoir que c’était un point répété régulièrement en meeting et en campagne et ainsi pouvoir deviner par toi-même au minimum que l’exclusion d’un député qui en est à sa troisième campagne est justifiée et n’a rien d’une purge. Quel intérêt pour le parti de garder des politiciens qui le sabotent de l’intérieur et n’acceptent pas la règle des législatives, quel autre parti se laisserait faire ainsi sans exclure les personnes concernées ?
Virer des gens qui sabotent le parti, ce n’est pas une purge, mais la presse s’y donne à cœur joie pour utiliser le terme. Toute la presse tu dis, pourtant je me souviens que le Monde Diplomatique à l’époque avait fait un grand article pour avertir contre les conséquences de la démonisation de LFI par le reste de la presse. Par contre, quand Tondelier change les statuts des Écologistes pour s’en accaparer la présidence, détruire les instances représentatives, et éliminer une partie de son aile gauche qui eux ne faisaient rien pour saboter le parti, la presse n’utilise pas le terme de purge. Ça a l’air un peu ciblé et sélectif comme terme, non ?
Constate tout ce qu’il faut écrire pour répondre à quelqu’un qui ressort de son chapeau ce vieux concept de “purge” tout en se disant militant gauchiste connaissant le parti. C’est plus simple pour moi de juste balancer un emoji et de laisser les sous-entendus faire le reste du travail. En d’autres termes, j’avais pas envie, par sympathie pour jlai.lu je veux bien développer ce sujet spécifique, mais je ne ferai pas l’effort pour tous les autres que tu as balancés à l’arrache, ayant des souvenirs de la mauvaise foi turbo intergalactique de l’espace mammouth dont tu avais preuve lorsque l’on avait discuté dans le passé des positions de LFI sur l’Ukraine et que je fournissais des sources que tu te faisais un plaisir d’ignorer pour continuer le galop infini. J’avais appris ma leçon à ce moment-là.
Je suis désolé mais tu es bloqué sur des choses incohérentes et entièrement subjectives qui rendent l’échange impossible vu qu’il n’y a pas de base saine pour discuter. L’autoritarisme que tu penses voir est là parce que tu as envie de le voir, si tu as milité pour le parti dans le passé tu devrais pourtant savoir qu’il est bien plus horizontal que la majorité des autres, alors pourtant que c’est à lui seul que l’on fait des reproches de verticalité. Chaque main tendue vers une conversation est immédiatement polluée par des poncifs vieux de plusieurs années que même la presse réactionnaire n’utilise plus en 2026. C’est craignos. Tourne la page. Tu as le droit d’avoir des opinions, moi aussi j’en ai beaucoup, mais fais l’effort intellectuel minimum de ne pas les présenter comme des faits tout en ignorant les faits qui te sont présentés en face, ça rend la conversation très très très désagréable et c’est comme ça que tu finis avec une réponse d’un mot et d’un emoji.
Je pense que stop. Le sujet était la mobilisation des abstentionnistes. C’était mieux. Même si globalement je suis d’accord et c’est cool de prendre le temps de répondre, ça deviens inutilement agressif.
👍 justifié.
Pour conclure je tiens juste à rappeler comment ça a aidé Harris à gagner de faire campagne large et racoleuse à sa droite contre Trump plutôt que de respecter l’électorat populaire, ça a tellement aidé que les abstentionnistes ont même gagné l’élection 😉
1/6 gauches, 1/6 néolibéral, 1/6 droites radicales, 3/6 d’abstention.
Ça fait un deuxième tour a la louche a 2/10 gauche, 3/10 extrême droite, faut bouger 15 points d’abstentionnistes, c’est largement plus gerable.
Quelque chose comme ça oui, en prenant en compte qu’aux législatives les macronistes étaient aussi favorables à LFI dans les duels avec le RN qu’ils étaient favorables au PS/EELV dans leurs duels avec le RN, ce qui montre que la diabolisation de LFI comme “extrême” n’est pas si acquise que ça. Les discours des chefs de parti ne contaminent pas totalement leur base électorale, la bollorisation du discours politique n’atteint pas tout le monde, il y a une bonne marge de manœuvre pour que les militants puissent convaincre assez de gens que l’extrême droite reste le plus gros ennemi du peuple. Difficile, mais certainement pas impossible.
Je pense que stop. Le sujet était la mobilisation des abstentionnistes. C’était mieux. Ça deviens inutilement agressif.