Mais écoute-toi, tu me sors le même genre de narratif que ce qu’a utilisé la Russie pour leur attaque sur l’Ukraine: “On se sent oppressés par vos relations avec nos ennemis donc on vous attaque”.
Bien sûr que les actions de l’Iran sont logiques, ils veulent que les pays alliés des US mettent la pression aux US pour qu’ils abandonnent. Mais logique ne veut pas dire acceptable.
Comment je suis censé engager la conversation avec un homme de paille pareil ?
Je ne sais même pas par où commencer. Les russes ont fait une guerre de conquête pour étendre leur domination régionale. L’Iran fait une riposte défensive sur une puissance étrangère qui fait de l’ombre sur la région pour protéger ses intérêts économiques pendant que ses alliés tuent ses civils et son leader religieux. C’est pas parce que les deux pays ont fait appel à un motif anti-impérialiste qu’il est illégitime, le contexte est absolument incomparable.
L’impérialisme a un prix, parfois on le paye. Les vies humaines c’est cher et pas fun, mais ça reste moins cher que le nombre de vies qu’on a ruinées dans la région pour maintenir notre niveau de vie à la maison. Choisir d’approcher un porte-avions de chez eux plutôt que de tenter de désescalader la guerre, c’est signe qu’on est prêts à continuer à faire cet échange. Ils en ont pris acte.
Mais voilà tu parles de “riposte défensive sur une puissance étrangère” mais dans les faits ils attaquent aussi tous ceux qui ont des affiliations avec les US dans la région et c’est dans ce cas là que ton narratif n’est pas une justification valable.
Et quoi? On doit payer l’impérialisme américain ?
Non, le porte avion c’est signe que la France protégera ses partenaires dans la région et qu’ils faut pas nous impliquer, qui plus est le porte avion n’est pas dans leurs eaux alors ils n’ont pas leur mot à dire.
Quand j’essaye de me mettre à la place du gouvernement iranien je ne vois même pas quoi faire.
Ils doivent taper tout ce qui les menace pour garder leur souveraineté, mais il n’y a pas d’issue diplomatique possible (Israël est pas du genre), ni d’issue militaire possible, et toute personne qui prend la tête du gouvernement se fera pulvériser avec sa famille.
En parallèle s’ils lâchent le pouvoir, c’est le retour probable au colonialisme monarchique, le retour à la subjugation contre laquelle ils ont fait leur révolution, donc abandonner le pouvoir voudrait dire accepter un échec existentiel.
Perdant-perdant c’est quoi le plan ? La seule issues que je vois c’est d’accéler la guerre asymmétrique, financer de la déstabilisation et du terrorisme chez leurs ennemis en espérant qu’ils finissent par capituler pour avoir la paix domestique avant que l’Iran s’effondre totalement. L’escalade est inévitable. Il va y avoir d’autres morts français. Et beaucoup d’autres morts iraniens.
Demander un soutien a l’ONU avec un accompagnement(*) vers une forme de democratie avec une protection contre l’agression israélienne, et espérer que ça passe.
(*) excluant les gros, s’appuyant sur une force panafricaine par exemple.
Le gouvernement Iranien emploie une stratégie très efficace pour gagner la guerre. Maintenant ça reste une stratégie de crevure et l’oppression de leur peuple depuis des décennies j’en parle même pas.
Mais écoute-toi, tu me sors le même genre de narratif que ce qu’a utilisé la Russie pour leur attaque sur l’Ukraine: “On se sent oppressés par vos relations avec nos ennemis donc on vous attaque”. Bien sûr que les actions de l’Iran sont logiques, ils veulent que les pays alliés des US mettent la pression aux US pour qu’ils abandonnent. Mais logique ne veut pas dire acceptable.
Comment je suis censé engager la conversation avec un homme de paille pareil ?
Je ne sais même pas par où commencer. Les russes ont fait une guerre de conquête pour étendre leur domination régionale. L’Iran fait une riposte défensive sur une puissance étrangère qui fait de l’ombre sur la région pour protéger ses intérêts économiques pendant que ses alliés tuent ses civils et son leader religieux. C’est pas parce que les deux pays ont fait appel à un motif anti-impérialiste qu’il est illégitime, le contexte est absolument incomparable.
L’impérialisme a un prix, parfois on le paye. Les vies humaines c’est cher et pas fun, mais ça reste moins cher que le nombre de vies qu’on a ruinées dans la région pour maintenir notre niveau de vie à la maison. Choisir d’approcher un porte-avions de chez eux plutôt que de tenter de désescalader la guerre, c’est signe qu’on est prêts à continuer à faire cet échange. Ils en ont pris acte.
Mais voilà tu parles de “riposte défensive sur une puissance étrangère” mais dans les faits ils attaquent aussi tous ceux qui ont des affiliations avec les US dans la région et c’est dans ce cas là que ton narratif n’est pas une justification valable.
Et quoi? On doit payer l’impérialisme américain ? Non, le porte avion c’est signe que la France protégera ses partenaires dans la région et qu’ils faut pas nous impliquer, qui plus est le porte avion n’est pas dans leurs eaux alors ils n’ont pas leur mot à dire.
Le gov iranien est complètement aux abois et fait de la merde. Mais ils ne peuvent pas faire autre chose que de la merde dans le contexte actuel.
Bref.
C’est pas cool. Mais moins pour le peuple iranien que pour le peuple français.
Quand j’essaye de me mettre à la place du gouvernement iranien je ne vois même pas quoi faire.
Ils doivent taper tout ce qui les menace pour garder leur souveraineté, mais il n’y a pas d’issue diplomatique possible (Israël est pas du genre), ni d’issue militaire possible, et toute personne qui prend la tête du gouvernement se fera pulvériser avec sa famille.
En parallèle s’ils lâchent le pouvoir, c’est le retour probable au colonialisme monarchique, le retour à la subjugation contre laquelle ils ont fait leur révolution, donc abandonner le pouvoir voudrait dire accepter un échec existentiel.
Perdant-perdant c’est quoi le plan ? La seule issues que je vois c’est d’accéler la guerre asymmétrique, financer de la déstabilisation et du terrorisme chez leurs ennemis en espérant qu’ils finissent par capituler pour avoir la paix domestique avant que l’Iran s’effondre totalement. L’escalade est inévitable. Il va y avoir d’autres morts français. Et beaucoup d’autres morts iraniens.
Demander un soutien a l’ONU avec un accompagnement(*) vers une forme de democratie avec une protection contre l’agression israélienne, et espérer que ça passe.
(*) excluant les gros, s’appuyant sur une force panafricaine par exemple.
Mais je doute que ça pqsse
Le gouvernement Iranien emploie une stratégie très efficace pour gagner la guerre. Maintenant ça reste une stratégie de crevure et l’oppression de leur peuple depuis des décennies j’en parle même pas.
L’attaque israelo-americaine est inacceptable.
Les manipulation de l’Iran par les US et UK sont inacceptable.
Le pouvoir en place en Iran est clairement pas hyper accepté en local.
La France prend une balle perdue dans ce contexte. Perso je trouve ça très con, mais j’irai pas jusqu’à inacceptable.