• troglodyte_mignon@lemmy.world
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    1 month ago

    Tu es sûre de toi ? Il me semble bien que

    divulgâche

    l’indice donné par Stella ne donne aucune information sur A5, seulement sur A3 et B3. J’ai procédé de manière méthodique, et pour moi il n’est effectivement possible de déduire l’innocence d’Uma qu’à la toute fin.

    Tu parles bien de l’indice suivant ?

    « 2 of Olivia’s innocent neighbours are in row 3 »

    • Œil
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      1 month ago

      Yep.

      divulgâche

      Regarde :

      À ce moment là, avec l’indice

      2 of Olivia’s innocent neighbours are in row 3

      Tu ne peux que déduire que :

      1. Olivia a plus de 2 voisins innocents
      2. Qu’il ne reste qu’Uma autour d’elle et donc qu’elle est forcément innocente.

      Or, le jeu ne me permet pas de le déduire.

        • Œil
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          1 month ago

          Comment ça ?

          De la phrase, “2 of Olivia’s innocent neighbours are in row 3”, soit “2 des voisins innocents d’Olivia sont situés sur la rangée 3”, je comprends que :

          1. Olivia a des voisins innocents.
          2. Deux de ses voisins innocents sont dans le rang 3.
          3. Par conséquent, elle a plus de deux voisins innocents.

          En gros, “parmi les voisins innocents d’Olivia, deux sont sur le rang 3”.

          Sinon, la phrase aurait été tournée ainsi, “Olivia’s two innocent neighbors are in row 3”. Non ? Ou, en laissant plus de possibilités, “Among Olivia’s neighbors, two innocent people are on row 3”.

          À ce stade du jeu, vu que l’on sait dès le démarrage que Katie et Larry sont innocents, que l’on a déduit que les autres voisins sont coupables, et qu’il ne lui reste qu’Uma comme voisine sans étiquette, elle est forcément innocente ?

          C’est d’ailleurs sur la base de ce même indice que le jeu m’a permis d’indiquer qu’Uma était innocente en toute fin de jeu, avec exactement les mêmes éléments.

          • troglodyte_mignon@lemmy.world
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            1 month ago

            Non, ton point 3 n’est pas correct. L’indice ne permet pas de d’affirmer qu’Olivia a au moins trois voisins innocents. Il dit juste que :

            1. exactement deux de des voisins innocents d’Olivia sont dans le rang 3,
              ce qui implique que :
            2. elle a au moins deux voisins innocents.

            En fait, dans le contexte de l’énigme, ça équivaut à dire que « les deux voisins d’Olivia dans le rang 3 sont innocents » (puisqu’elle n’a que deux voisins dans le rang 3). Le champ de l’indice se limite bien à A3 et B3, il ne donne d’information sur aucune autre case (même indirectement).

            Je pense que la confusion vient du fait qu’on ne parle pas comme ça dans la vraie vie. Si tu as deux enfants et qu’ils jouent tous les deux du banjo, tu diras « mes deux enfants jouent du banjo » mais tu ne diras jamais « deux de mes enfants jouent du banjo »… et pourtant ce serait logiquement correct. Si je te dis « quatre de mes fourchettes sont sales », tu penseras « ah ok, elle a plus de quatre fourchettes » et en pratique tu auras très très très probablement raison parce que ça correspond avec la manière dont on s’exprime au quotidien, mais sur le plan purement logique, rien ne te permet de déduire ça.

            • Œil
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              1 month ago

              Ah je vois, merci pour l’explication ! Ça se voit que je n’ai pas fait de bac S et ne suis pas rompue aux exercices de logique et à leur formulation… eh bien logique, mais un poil tirée par les cheveux ?