C’est toute la pelote de la masculinité qui est à retricoter, fibre après fibre, car c’est dans le masculin qu’est niché le meurtre (potentiel). Je ne parle pas d’un hypothétique chromosome meurtrier, mais bien de notre construction sociale. Performance, compétition, bannissement des émotions, de leur expression, de leur élaboration, indulgence coupable voire valorisation de la violence… toute cette virilité déversée sur nos têtes dès l’enfance est un baptême de sang. Il est temps de trouver un masculin repensé, altéré, a viril.
C’est à la société tout entière de s’emparer de cette tâche, d’éduquer les garçons autrement, de tout reprendre à zéro et de bâtir sur un socle nouveau. Changer jusqu’à la matière première dont les hommes sont faits, pas simplement l’amender, l’adoucir. On n’adoucit pas le fer. Et produire ainsi de nouvelles générations de garçons que leurs pères ne comprendront pas, que leurs pères mépriseront peut-être. Soit. Les grands changements de société sont toujours accompagnés d’incompréhensions et de conflits. Le masculin viril, ce que nous sommes depuis la nuit des temps, doit aller à la poubelle. Tout entier. Il ne s’agit plus de déconstruire mais bien de construire. Autre chose.
Dans ton exemple avec le latino : tu demandes a l’oppressé d’être moralement supérieur a l’oppresseur, c’est bien ça ?
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Non, ça n’est pas ce que j’ai dit : on peut tomber d’accord sur le fait que la colonisation c’est le fait essentiellement des occidentaux (qui ne sont pas tous blanc d’ailleurs), puis depuis les superpuissances internationales sont occidentales (Russie, USA, Europe), jusqu’aux années 1980. Donc quelque part on ne peut pas dire que les autres peuples aient particulièrement été en position de force vis-à-vis de l’Occident depuis des siècles. = il y a une forme d’impérialisme et donc d’oppression.
Du coup est-ce que tu demandes a ces populations et gouvernements, qui on subis l’impérialisme occidentales parfois pendant des siècles d’être moralement supérieur au occidentaux ?
Je pense pour ma part qu’on peut comprendre que ça soit à la fois facile en tant qu’occidentaux de demander aux autres d’être moralement supérieur envers nous, et a la fois un peu injuste considérant que les occidentaux ont été hyper avantager notamment dans leur développement sociale en conséquence de leur domination.
Les occidentaux ont été des oppresseurs oui, et les conséquences de cette oppression continuent de provoquer des remous dans la société. Ça fait chier, mais c’est comme ça.
D’une certaine manière c’est un peu la même chose entre les genres.
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C’est simpliste comme a chaque fois qu’on pousse un argument jusqu’à l’absurdité.
On peut faire exactement pareil avec ce que tu dis, si personne ne tient rigueur a l’Occident pour ses erreurs et ses travers, ça peut justifier de ne rien faire pour empêcher qu’elles se répètent. “Vu que personne ne dit rien, c’est que c’est pas si grave l’impérialisme”…
L’autre aspect c’est que expliquer un comportement ne le justifie pas, mais ça permet de comprendre. Le mexicain qui pense que les américains sont tous des cons, il a factuellement tord, c’est une certitude, maintenant est-ce que sa réaction est incompréhensible et sort de nul part ? Bah non. Il faut en tenir compte aussi.
Quand tu vois le nombre d’agressions de femme en France par an, juste du fait d’être des femmes (donc pas des réglements de compte de gangs ou d’affaires liées a la drogue), ça t’étonnes toi que des femmes développent des discours misandre ? Moi non.
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Acceptable dans quel sens ? Moralement ? Juridiquement ? Pénalement ? Socialement ?
Si je comprend bien, tu prend ton cas personnel de magnanimité comme base pour invalider certaines réactions (probablement minoritaire) et tu les mets au même niveau que la misogynie systémique ou le racisme systémique. C’est bien ça ?
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Bah toi tu confonds l’expression de la détresse et l’expression d’une domination.
En mélangeant les causes, tu amalgames les différences entre les points de vue, tu met au même niveau un nazi (donc actif dans une guerre et dans l’extermination de plusieurs peuples) et de l’anti-américanisme ou de la misandrie, qui encore une fois est plutôt minoritaire. Tous ça au service d’une espèce d’absolutisme idéologique.
Honnêtement je pense qu’on est plutôt d’accord sur le fond. Mais c’est un peu naze de finir une conversation plutôt intéressante en traitant l’autre de troll.
si les nazi revenaient, selon la discussion, on voit tres bien qui sen accomoderait… ca sort les grands mots pour sa petite virilite toxique, cest bien.