J’avais toujours eu un doute, mais là j’ai vérifié
Lien vers un post qui parlait de l’IPO: https://old.reddit.com/r/actualite/comments/1bkx2zg/le_réseau_social_reddit_en_hausse_de_près_de_40/
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J’ai vérifié sur la nouvelle interface (https://www.reddit.com/r/actualite/comments/1bkx2zg/le_réseau_social_reddit_en_hausse_de_près_de_40/)
Le premier commentaire a été supprimé, le second charge à l’infini.
Vraiment sympa cette censure 😐
J’utilisais infinity :)
C’est tout simplement qu’iels n’ont pas envie que ça change. Déjà politiquement, je suis pas certain qu’on soit en phase. Ya peut-etre des cnaintes à ce niveau ?
En tout cas, ya toujours possibilité de creer son instance ou une autre…pour nous ça nous permettrait d’avoir un peu de diversité politique par exemple.
Donc plutot que de suggerer de rejoindre une commu avec ses propres règles pourquoi ne pas les inviter à en creer une sur kbin, la kabine ou momter leur propre serveur avec la meme équipe de modération ? Les meme membres ?
L’instance est très politisée et si on n’est pas du même bord ou que l’on n’est pas politisé, ça peut clairement rebuter l’utilisateur lambda ou obliger les gens à rester sur des sujets plus légers. On est quand même pas mal dans un circle jerk de gauche voire extrême gauche donc avoir des gens plus modérés, ça pourrait faire du bien. T
Après, j’ai l’impression que ça dépend pas mal des commus. Clairement !france, !gauchisse, etc c’est de gauche, après sur !forumlibre@jlai.lu et !technologie@jlai.lu est-ce que c’est si orienté que ça?
Même si c’est moins le cas sur certaines commus, !france reste la tête d’affiche de l’instance pour beaucoup.
Et le fil local est globalement très politisé à gauche.
Elle reste la première communauté, après j’ai l’impression que vu l’importance de !forumlibre (519 uam vs 559 pour !france), il y a quand même une partie non négligeable des membres qui sont aussi en demande d’une communauté moins politisée
Le fil local est effectivement très à gauche, mais chacun est libre de le filtrer selon ses préférences, et d’ajouter !neofrance@lemmy.world s’il souhaite un point de vue plus néo-libéral. J’ai l’impression que c’est quand même plus simple de personnaliser son flux que sur Reddit où quasiment tout se fait sur !france, et sans option de vrai filtre pour l’utilisataire, encore moins via l’app officielle
Je suis pas modéré, ni vraiment de gauche/droite, mais je me fais downvote assez violemment même sur les parties anglophones 🤣 toujours moins que sur reddit (en ratio up/down) où derrière la façade de modération et de consensus il y a surtout des suiveurs aveugles.
Je pense que c’est bien plus une question de ne pas savoir où aller pour la plupart des utilisateurs, surtout quand les commentaires qui mentionnent les alternatives sont censurées comme ici.
En tout cas, ya pas moyen de discuter du shadowban et de faire un post dessus ?
Car là iels peuvent créer leur instance, leur règles, avoir la meme équipe en modération sans les inconvénients de reddit.
Après je ferais pas un nouveau post dessus, je me suis fait basvoté en masse car je faisais de la pub…
J’y réfléchis. Je pense avoir trouvé quelques subs où ça serait intéressant d’en parler, je verrai si j’ai du temps cette semaine.
Réaction classique de Reddit
Pas forcément, ça n’empechera pas jlai.lu d’en faire de meme avec le temps.
L’avenir pourra changer, mais on peut quand même reconnaître qu’à l’heure actuelle les réactions sur Reddit et Jlailu n’ont rien à voir
@Camus
yep cependant c’est le meme outil. Il suffit que le public change, par exemple imagine que la communauté de reddit migre ici ?
Qu’en diriez-vous ? Et quand on voudra changer les règles via le vote, on ne pourra plus le faire puisque nous ne serons plus la majorité. :)
Et là, on va devoir imaginer autre chose sinon on finit comme wikipédia-fr. Ceci dit ce serait bien qu’on y pense avant et construise quelque chose pour contrecarrer tout ça.
Faut vraiment qu’on penche et aborde sous peigne fin le process décisionnel, on en a pas et ça se fait spontannément. Meme si on en est pas encore là cela garantirait une continuité à jlai.lu et c’est important de l’élaborer. On a le code de conduite mais reste la gestion de la modération, afiner le modo-admin avec de nouvelles règles car en l’état admin=modo-admin et ya le meme pouvoir qu’anansi et donc c’est dangereux. :/
De là on peut s’inspirer de tedomum et d’aatre commu/instance. Et je pense qu’en analysant le cas de wikipédia nous pouvons trouver des solutions.
La communauté du Reddit francophone est très diverse, donc ça dépend vraiment qui tu reprends là-dedans. mais même en tenant compte de leur diversité, ils devraient pouvoir s’y retrouver en fonction de leur profil
Je ne suis pas sûr de te suivre là-dessus. Pourquoi finirait-on comme WikipédiaFR? Ignore-t-on le ressenti des personnes trans? Considérons-nous Mastodon et Lemmy comme des plateformes militantes? Avons-nous des exigences extrêmement élevées pour limiter le vote à un petit groupe de personnes?
Les derniers votes sur Jlailu (que ce soit les bas-votes ou la fédération avec Threads) ont été ouverts à tous les membres, et ont permis à des gens de donner leur premier commentaire. Je ne pense pas que ce soit comparable.
A quels problèmes penses-tu? Je suis d’accord avec toi sur le temps long, après je ne pense pas qu’à l’heure actuelle on ait vraiment de risques de disparition de l’instance.
Pour Tedomum, c’est marrant, mais j’ai l’impression qu’ils sont de l’autre côté du spectre: remplir des documents de décisions d’architecture pour des décisions qui affectent 8 utilisateurs par mois, ça me semble un peu overkill, mais chacun comme il l’entend.
Oui, ce n’est pour le moment pas comparable. Je pensais au public, si la communauté grandit, que nous accueillons de nouvelles personnes. Les intentions de votes changeront.
Ce n’est pas une question d’exigence de vote mais de trouver une alternative au système de vote comme processus décisionnel. Si je compare à wikipédia, c’est parce que je considère que la situation actuelle sur wikipédia est en partie due au vote, au processus décisionnel. Pas au restrictions de votes, ça c’est venu après.
En effet, une fois au pouvoir, il leur a suffit d’exclure les membres clés en invoquant divers pretexte puis de limiter les votes.
Autrement dit, seul anansi et syl sont les garants de jlai.lu. Et c’est une bonne chose. Comment s’assurer que ça le reste meme après nos départs ?
Imagines à présent que la commu de jlai.lu grandit et que celle-ci voter en faveur de meta par exemple. Ou bien que meta crée des profiles sur jlai.lu pour influencer nos décisions ? Puis devienne modo-admin via le vote. Ça peut etre aussi des rédditeurs et redditrices.
Peu importe, pour moi faut juste bricoler un truc sans non plus tomber dans la bureaucratie de wikipédia.
Yen a pas pour le moment. Mais c’est comme la gestion du covid, ça se prépare et s’anticipe si on veut du long terme. Ce n’est pas la meme chose qu’une entreprise. :)
Il faut se préparer à toute éventualité vu que nous auront peut-etre de nouvelles vagues et imaginer tous les possibles.
Si la commu grandit, on va agrandir l’équipe de modération. On ne pourra plus faire l’appel à modération comme avant. Je pense pas quekce soit une bonne idée de faire l’appel à la modération. Je pense qu’on devrait changer de système et établir comment on devient modérateur ou modératrice.
Sur minetest, j’ai été améné à faire des choix et accepté des gens que je ne connaissais pas et qui n’avaient aucune expérience en modération. Très jeune…
Si ce sont des modos de reddit qui nous rejoint, comment pouvons-nous le certifier ? Qu’elle serait les preuves que nous pourrions avoir pour vérifier que c’est en accord avec la charte de jlai.lu ?
Si on nomme, un autre modo-admin par exemple. Celui-ci pourrait très bien purger des commu, des utilisataires ? Et donc on fait un rollback ?
Donc quels seraient nos outils de défenses pour prévenir et inverser tout ça ? Si nous avons élu Syl c’est parce qu’il est présent et que nous connaissons tous et toutes ses positions politiques.
Et si Syl arrète, souhaite se retirer du poste modo-admin, que fait-on ? Qui le/la remplacera et comment ? Comment on gère cette charge ? Et si la commu 2CX devient dense, chargé, très active, comment V0uges gèrera vu qu’elle n’a pas énormément de temps libre ? Elle se retire ?
Et threativore ? À qui faire confiance ? Tu le donnerait à n’importe quel quidam ?
Certe mais leurs utilisataires ne sont pas que sur lemmy. Ya mastodon, matrix, le blog, la forge, les chatons…C’est clairement une autre échelle que jlai.lu. leur commu c’est tedomum, pas lemmy.tedomum.net :)
C’est un autre processus décisionnel que je trouve intéressant à analyser, vivre et iels ont des réunions techniques.
Après l’idée ce n’est pas de reprendre leur modèle mais de piocher les idées intéressantes et les adapter à notre échelle. Toujours.
Bref ce sera un longue discussion. On est pas obligé d’y passer des mois dessus mais papoter un peu suffira. Du moins, je pense qu’un pad avec le plan b de chacun et chacune suffira. :)