• @Magical_Spark
    link
    Français
    2
    edit-2
    4 months ago

    Je regarderai la vidéo quand je pourrai, mais le problème d’établir la paix en négociant avec la Russie est le fait que cela risque de recommencer. Il suffit juste d’envahir, de maintenir la situation pendant x années, et ensuite négocier avec le gain en territoire.

    Niveau climat, je considère en effet que quand il sera tard, la population de plus de plus soucieuse du climat, l’objectif climatique non tenu, la montée du sujet qui reviendra tout le temps, 2040 est une prédiction du quand le monde parviendrait à faire un monde plus vert. Le monde s’effondrera petit à petit, tout dépend d’aujourd’hui mais je ne doute pas que les actions continueront pour le climat. Si on y arrive pas d’ici là, bah catastrophe. Je reste optimiste mais bon, je ne pense pas déjà qu’on va y arriver plus tôt. Il suffit de voir la politique en France et on tient pas la route jusqu’en 2027 car aucune action venant d’en haut, et le en bas est réprimé

    On ne peut pas éviter la guerre sans l’éducation, et je ne crois pas que l’humanité à l’heure actuelle s’en sorte. Il n’y a pas assez d’éducation, et donc les enjeux climatiques ne seront pas pris en compte et considéré comme de simples mensonges car comment déterminer vérité si l’on ne sait pas ? Guerre de religion, guerre de richesse, guerre contre les lgbt, guerre contre autrui, il suffit d’une excuse pour libérer le conflit, l’histoire est rempli de guerre pour toutes raisons.

    • Syl ⏚M
      link
      Français
      24 months ago

      Je suis d’accord avec le sujet sur l’éducation, et les multiples raisons pour faire la guerre sont également évoqués dans l’homme a mangé la Terre, mais faut bien commencer quelque part.

      Concernant la Russie et le chantage de recommencer, il faut encore une fois faire de la diplomatie (ils servent à ça les diplomates normalement…). Poutine est un taré, et il y aurait sûrement fait du chantage. La guerre coûte, mais là elle nous coûte plus à nous qu’à eux. L’Allemagne est bien dans la merde avec ne Nord Stream 2, donc il aurait fallu discuter.

      Maintenant la question c’est comment ramener la paix et travailler sur le climat, qui est un enjeu international.

      • @Magical_Spark
        link
        Français
        3
        edit-2
        4 months ago

        La vidéo est assez longue en effet. J’aime bien le début, un peu du même opinion que moi sur les guerres.

        J’aime pas trop quand il critique l’OTAN ou les Etats-Unis car bon, si les pays de l’Europe de l’Est ont rejoint l’Europe et l’OTAN, c’est car ils ont peut-être pas bien vécu l’occupation soviétique et la centralisation sur l’heure et l’agenda de Moscou. Je ne connais pas assez l’histoire de ces pays pour savoir s’ils l’ont bien vécu, mais l’histoire de la guerre froide s’est terminée avec la fin de l’URSS, donc je suppose qu’ils n’ont pas aimé la fin en tout cas. Je sais aussi que de l’argent était offert à ceux qui voulait rejoindre le camp américain, mais bon, ça devient une étude longue.

        Oui, cela mentionne constamment les Etats-Unis, pas très intéressant. C’est comme entendre la droite critiquer la gauche avec le fameux “ah mais c’est les gauchistes ça ! on vous aime !”, ce qui est juste du même niveau qu’une discrimination en soit et celui qui balance cela mérite une claque car opinion peu élégante. Mais je continue d’écouter, j’écris cela à l’heure ou cela parle de la Chine / Taiwan / parapluie nucléaire.

        Travailler pour qu’il n’y ait pas de guerre en Europe, travailler pour la paix, un angelisme serait de figurer que l’on peut gagner une guerre contre les russes. Je suis pas trop d’accord sur le fait qu’on ne peut gagner contre les russes. On s’en sort bien, la transition énergétique s’est accélérée pour ne plus dépendre du pétrole et gaz russe (surtout en Allemagne) et malgré le combo Covid + guerre, on s’en est bien sorti en France.

        Contre l’armement et l’économie d’armement, le détail de “non mais surtout pas en Allemagne”, aucune idée du pourquoi mais bon. L’économie russe s’est jamais bien portée, bah en même temps quand tu élimines ta propre population (car guerre, car tu emprisonnes les LGBT, car tu balances les immigrants aux frontières de Pologue ou Finlande) et que tu force le reste à travailler, tu m’étonnes que le chomage est bas vu que si tu chômes en Russie je sais pas ce que tu fais mais la fenêtre elle est pas loin.

        Achat du pétrole aux indiens, oui, car ils en achètent aux russes à prix extrêmement bas, ce qui a été critiqué par beaucoup vu que l’Europe a décidé de “non nous n’achèterons plus de pétrole russe, on devra accélérer la transition énergétique mais nous ne financerons pas l’économie d’un génocide ukrainien” mais bon, peu noble, mais ça aurait pu être la Chine donc bon. En plus l’hiver était tellement chaud quand cela était arrivé que ironiquement, on en avait pas tellement besoin de gaz pour se chauffer, et on peut répéter ce fait cette année aussi avec un hiver encore et encore chaud.

        Etats-Unis qui déclarent la Russie en défaut économique, encore une fois une critique des Etats-Unis, ohh que c’est ennuyant. Mais sinon la monnaie russe n’a jamais été aussi basse, ils sont forcés de se soumettre au système de monnaie de la Chine ou de l’Inde car personne ne veut du rouble, enfin bon, je sais pas mais quand on aura l’exemple d’Argentine pour le “ah mais oui mais on va changer la monnaie, on s’y connait pas en économie mais tout ira bien”.

        “Et c’est pourquoi ça vaut la peine qu’on s’interroge sur ce que font au juste les Etats-Unis d’Amérique” ohhhhhh, mais si je devais boire un coup à chaque fois que j’entends Etats-Unis, je serai loin.

        Oui je suis d’accord après que la guerre en Ukraine ça affaiblit l’Europe, mais personne ne gagne dans une guerre si ce n’est ceux qui n’y participent, donc forcément que l’Europe y perd car une guerre ça a un coût, et les pays comme la Chine ou les Etats-Unis ou le Japon et ainsi de suite qui ne participent pas directement s’en sortent bien mieux, juste à devoir gérer la crise générée par le Covid.

        Contre l’entrée de l’Ukraine en Europe, mais ce serait bénéfique pourtant. Il faut développer une indépendance locale, produire ce qui pourrait être bénéfique à l’Europe en Ukraine et ainsi de suite. Après bon, si on prend en compte le climat, ça se trouve on sera juste dans le chaos ensuite mais c’est un problème global si on est à ce point.

        C’est plus un condensé de réactions à chaque moment entendu, mais je trouve juste qu’il défend trop la position russe. Pas encore terminée la vidéo mais je pense que mon commentaire est déjà assez long.

        • Syl ⏚M
          link
          Français
          2
          edit-2
          4 months ago

          Merci d’avoir regardé la vidéo et d’avoir produit un post aussi complet 🙂

          J’aime pas trop quand il critique l’OTAN ou les Etats-Unis car bon, si les pays de l’Europe de l’Est ont rejoint l’Europe et l’OTAN

          La raison pour la sortie de l’OTAN, il l’explique un peu ici, et comment il faudrait s’y prendre pour la suite. En gros, il considère que l’OTAN créé plus de tension que ne résout de situation. Les Etats Unis ne sont pas neutre sur le continent européen, on a pu le voir avec la guerre en Irak, l’Afghanistan et en ce moment même avec la guerre en Palestine, où les US ont été les seuls à veto le cessez-le-feu. Et donc quand Mélenchon parle de non-alignement, c’est pour être cohérent avec les valeurs qu’on porte et ne pas suivre bêtement les pays qui ne portent pas les même valeurs. Actuellement, la France est alignée sur les valeurs US, et donc nous sommes en train de massacrer des palestiniens.

          On s’en sort bien, la transition énergétique s’est accélérée

          Non, c’est dans mon mégafil sur le climat.

          pour ne plus dépendre du pétrole et gaz russe

          ok mais maintenant on dépend du gaz américain…

          “non mais surtout pas en Allemagne”, aucune idée du pourquoi mais bon.

          haha peut être avec la crainte du vieux spectre nazi, peut être plutôt une blague 😅

          L’économie russe s’est jamais bien portée

          Ouais, et sûrement trop de corruption, les oligarches.

          Achat du pétrole aux indiens […] on en avait pas tellement besoin de gaz pour se chauffer

          Bah c’est l’hypocrisie de l’embargo, et finalement on achète le gaz aux indiens qui l’achètent aux russes. Et si, même si on a du stock, on a encore malheureusement besoin du gaz pour se chauffer (cf la vidéo au dessus de Jancovici)

          encore une fois une critique des Etats-Unis, ohh que c’est ennuyant.

          Bon après, t’imagines peut être pas comment ils nous la mettent profond 🙂 Je recommande cette vidéo de ThinkerView

          ils sont forcés de se soumettre au système de monnaie de la Chine

          Ouais et la Chine se frotte les mains là…

          Contre l’entrée de l’Ukraine en Europe, mais ce serait bénéfique pourtant.

          Disons que ça tirerait les prix vers le bas pour les agriculteurs français, qui sont déjà en galère. La position de LFI.

          mais je trouve juste qu’il défend trop la position russe.

          En appelant à la paix ? Je l’avais dit précédemment, mais ils ne souhaitent pas dire de faire perdre la Russie, mais qu’elle ne gagnera pas cette guerre. Encore une fois, Mélenchon rappelle que LFI héberge des réfugiés politiques russes, des opposants à Poutine.

          Et pour la position par rapport aux US, je pense très sincèrement que c’est lié au fait que c’est l’état capitaliste par excellence, ils seront les derniers (potentiellement) impactés par les conséquences du réchauffement climatique, et ne feront donc aucun effort. Si je parle de capitalisme, c’est qu’il faut comprendre d’où vient le problème avec le climat. Exemple avec Jean Jouzel, co-auteur du GIEC entre 2002-2015.. Arthur Keller en parle également ici. Le changement climatique n’est pas qu’un problème d’émissions de CO2.

          En plus de l’histoire des guerres et déstabilisations initiées par les US (je recommande fortement l’histoire du Chili et l’installation de Pinochet), il faut rester vigilant. Je recommande également de jeter un rapide coup d’oeil au CLOUD Act, qui rend note RGPD complètement inutile…

          Merci en tout cas pour ce post complet 🙂