Il est difficile pour les socialistes de nouer des compromis avec le bloc central, au risque d’être accusés de « trahison » de la part de la gauche radicale, explique le professeur de sciences politiques dans un entretien au « Monde ».
Le macronisme a essayé de jouer sur les ambiguïtés d’un PS qui était peut-être trop centriste. Cela n’a pas véritablement marché puisque le macronisme a basculé à droite, ce qui a renvoyé le PS à gauche.
Il a plutôt basculé dans le néant.
Aussi, contrairement au Parti travailliste britannique ou au SPD [Parti social-démocrate] allemand, qui ont toujours été maîtres de leur camp, le PS a toujours été concurrencé, dans son propre camp, par des forces plus radicales.
Ah, et les Green au Royaume-Uni et Die Linke ça serait pas pareil?
Ce n’est pas nouveau : la question du rapport entre le PS et La France insoumise [LFI] actuellement est celle du rapport entre le PS et le Parti communiste français jusque dans les années 1980.
Non. Le PS était a gauche niveau LFI dans les années 80, avant le tournant Mitterrand de 83.
PS/PC entre 70 et 80 c’est NPA / LFI aujourd’hui.
En fait y’a rien qui va dans cet article, même l’intro est merdeuse: “Il est difficile pour les socialistes de nouer des compromis avec le bloc central” sauf que le PS est central depuis plus de 20 ans.
La seul chose intelligente du papier c’est que le PS se chie dessus de se faire bouffer par LFI.
Le bloc central, dans la première définition de la démocratie, c’est celui qui est au centre de l’assemblée nationale, et la on fait difficilement plus au centre que la macronie.
Techniquement ils ne sont même pas de droite, ils sont libertariens vraisemblablement. Comme dans la 1ère République ils devraient plutôt se mettre en haut de l’assemblée, mais ça les arrange clairement de passer pour des modérés qui font des compromis plutôt que pour des psychopathes anarchistes.
Peut-être Macron I, mais son successeur je trouve d’un dirigisme décomplexé : renationalisations, blocage de la vente d’industries françaises à l’étranger, et création d’un “conseil scientifique” qui conseille directement le président sur les découvertes scientifiques et la direction de la recherche française.
Les libéraux deviennent libertariens en France, s’ils ne le sont pas déjà. Et la politique de Macron et Lemaire est plus libertarienne jamais menée, sauf si on considère qu’ils sont incompétents.
Le bloc central, dans la première définition de la démocratie, c’est celui qui est au centre de l’assemblée nationale
Euhh c’est littéralement ce que tu ecris
Édit: accessoirement que tu ne considères pas le PS en centre montre que tu as aussi rate le fait que la lecture bipartiane gauche/droite est explosee en ce moment, avec un mouvement neolib qui oblige a une lecture sur trois pôles.
Mec, j’ai pas envie de t’insulter, alors fait un effort !
Pour être au centre, il faut quelque chose à droite et à gauche ! Dans la première république, il y avait 3 groupes. Les royalistes, les libéraux, et les gauchistes. Les gauchistes étaient appelés les montagnards, et ils siégeait en haut à gauche de l’assemblée.
A gauche du centre gauche (PS) il y a la gauche radicale (LFI) puis l’extrême gauche (NPA).
En partant a droite pour faire pareil (en gros le groupe Liot) il y a la droite puis l’extrême droite.
Et en ce moment il y a un groupe spécifique qui s’est lui même comparé a l’extrême centre (ce qui le défini très bien avec de joli rappels historique) et n’est au centre que dans une définition linéaire gauche droite qui n’est pas capable de prendre en compte un autoritarisme qui ne soit ni social ni conservateur.
Après si dans ton monde a toi la macronie est seule au centre, ben si tu veux, mais c’est exactement comme ça qu’on en est arrivé a considéré un parti soc dem comme de l’extrême gauche et un parti fachiste comme normal.
Il a plutôt basculé dans le néant.
Ah, et les Green au Royaume-Uni et Die Linke ça serait pas pareil?
Non. Le PS était a gauche niveau LFI dans les années 80, avant le tournant Mitterrand de 83.
PS/PC entre 70 et 80 c’est NPA / LFI aujourd’hui.
En fait y’a rien qui va dans cet article, même l’intro est merdeuse: “Il est difficile pour les socialistes de nouer des compromis avec le bloc central” sauf que le PS est central depuis plus de 20 ans.
La seul chose intelligente du papier c’est que le PS se chie dessus de se faire bouffer par LFI.
Le bloc central, dans la première définition de la démocratie, c’est celui qui est au centre de l’assemblée nationale, et la on fait difficilement plus au centre que la macronie.
Techniquement ils ne sont même pas de droite, ils sont libertariens vraisemblablement. Comme dans la 1ère République ils devraient plutôt se mettre en haut de l’assemblée, mais ça les arrange clairement de passer pour des modérés qui font des compromis plutôt que pour des psychopathes anarchistes.
Macron est libertarien ?
Peut-être Macron I, mais son successeur je trouve d’un dirigisme décomplexé : renationalisations, blocage de la vente d’industries françaises à l’étranger, et création d’un “conseil scientifique” qui conseille directement le président sur les découvertes scientifiques et la direction de la recherche française.
https://www.lefigaro.fr/conjoncture/cela-donne-envie-de-s-interesser-de-plus-pres-a-ce-qu-il-a-fait-en-france-le-cas-javier-milei-enthousiasme-les-liberaux-20241208
Les libéraux deviennent libertariens en France, s’ils ne le sont pas déjà. Et la politique de Macron et Lemaire est plus libertarienne jamais menée, sauf si on considère qu’ils sont incompétents.
Du coup selon toi, le bloc central c’est celui qui a la majorité et donc déborde au centre?
La définition usuelle est celle adoptée par les medias de référence, qui considèrent le PS comme centre gauche.
Non, les média de référence sont les pires pour ça, parce que c’est essentiellement de la propagande.
Et non, déborder au centre c’est hors sujet, je sais pas si tu troll ou si t’es sérieux.
Euhh c’est littéralement ce que tu ecris
Édit: accessoirement que tu ne considères pas le PS en centre montre que tu as aussi rate le fait que la lecture bipartiane gauche/droite est explosee en ce moment, avec un mouvement neolib qui oblige a une lecture sur trois pôles.
Mec, j’ai pas envie de t’insulter, alors fait un effort !
Pour être au centre, il faut quelque chose à droite et à gauche ! Dans la première république, il y avait 3 groupes. Les royalistes, les libéraux, et les gauchistes. Les gauchistes étaient appelés les montagnards, et ils siégeait en haut à gauche de l’assemblée.
Et?
A gauche du centre gauche (PS) il y a la gauche radicale (LFI) puis l’extrême gauche (NPA).
En partant a droite pour faire pareil (en gros le groupe Liot) il y a la droite puis l’extrême droite.
Et en ce moment il y a un groupe spécifique qui s’est lui même comparé a l’extrême centre (ce qui le défini très bien avec de joli rappels historique) et n’est au centre que dans une définition linéaire gauche droite qui n’est pas capable de prendre en compte un autoritarisme qui ne soit ni social ni conservateur.
Après si dans ton monde a toi la macronie est seule au centre, ben si tu veux, mais c’est exactement comme ça qu’on en est arrivé a considéré un parti soc dem comme de l’extrême gauche et un parti fachiste comme normal.
C’est fou parce que je dis pas autre chose ! Et dis-moi, dans extrême centre il y a quoi ?
La caractéristique de l’extrême centre, c’est l’extrémisme, pas le centralisme.