Bonjour à tous,
la semaine dernière, ainsi qu’une année précédemment, le sujet de la dé-fédération avec l’instance hexbear.net a été mis sur le tapis.
La raison avancée étant, majoritairement, la toxicité de leurs membres ainsi que l’idéologie douteuse défendue par l’instance en général.
Dans le dernier sujet en date, après avoir donné mon avis plutôt négatif quant à la demande, avis justifié par plusieurs points, notamment la non-présence de leurs membres et contenus sur notre instance ainsi que l’aspect purement pratique d’empêcher les utilisateurs de jlai.lu d’accéder aux contenus de cette instance.
Quelques utilisateurs d’hexbear ont décidé de venir sur ce thread pour un peu servir d’exemple à OP afin d’insulter, faire preuve de déni de génocide, de techniques rhétoriques bancales dignes de l’alt right playbook, et de troll de qualité assez médiocre.
J’en suis donc venu à me questionner en effet sur la balance bénéfice/risque de cette fédération, ce qui semble être aussi le cas de plusieurs utilisateurs locaux dans le thread après avoir assisté à ce débarquement.
Plusieurs utilisateurs de l’instance lemmygrad ont aussi participé, et j’ai un peu l’impression que ces deux instances sont très similaires, une plus transphobe que l’autre, mais c’est à peu près la seule différence que j’ai pu voir.
Une liste d’exemples de contenu “douteux” a été donné par une tierce personne, en plus d’exemples dans le thread en question.
J’ai donc décidé d’ouvrir ce sujet afin de prendre la température avec un vote, ainsi qu’avoir une discussion générale sur ce sujet, au cas où des raisons de rester fédérés existent qui ne me soient pas venues.
Ce sujet est ouvert à la fédération par design, pour que sa portée soit la plus large possible.
Les votes, eux, sont dans une communauté locale, et donc accessibles uniquement par les membres de l’instance.
Les votes sont publics par design (et un peu par facilité aussi).
Le vote concernant la fédération avec hexbear est disponible ici.
Le vote concernant la fédération avec lemmygrad est disponible ici.
Pour voter, rendez-vous sur les liens ci-dessus et votez + ou - selon votre avis.
Edit du 2024-11-03:
Hexbear ayant pré-emptivement dé-fédéré, le vote devient inutile et aucune action spécifique n’a besoin d’être faite de notre côté.
Le vote reste maintenu pour grad.
Edit 2:
Par transparence, soumerd_retardataire est ban pour brigading suite à son post de mauvaise foi sur grad qui me fait rentrer de week-end sur une modqueue pleine de trolls.
Je sais pas, j’ai des souvenirs d’AirFrance lors de l’Afghanistan, j’ai aussi des souvenirs de 2014, et puis pas besoin de remonter très loin avec la haine anti-russe.
Je reconnais que le commentaire était de mauvais goût, idem pour le tweet qui a déclenché celui-ci :
Tu te rends compte du nombre de populations que nous agressons actuellement ? Il est strictement égal au nombre de pays que nous agressons.
Tu ne vois pas le double standard entre Israël et la Russie ?
Qui n’est pas ce forum
Où?
Je te repose la question, où habites-tu pour l’instant? Penses-tu que ta ville ou ta maison devrait être détruites à cause des actions du gouvernement?
Je ne suis pas de très près !israelpalestine@jlai.lu, mais il me semble que les articles qui y sont postés dénoncent les actions d’Israel.
Pour la Russie, ce n’est pas un sujet qui revient hyper souvent.
D’où ma question, de quel double standard parles-tu? Si c’était dans les médias, ce serait autre chose, mais sur Jlai.lu je ne suis pas sûr, d’où ma question.
Ok, alors quelques commentaires plus haut, Snoopy avait un dialogue de haine envers l’extrême-droite(, en disant notamment qu’il faudrait tous les mettre en prison, et qu’il fallait les exclure du débat public, etc.), j’ai écumé jlai.lu 5mn avant de me rendre compte que mes derniers posts sont des bons exemples :
Si tu voulais des appels au meurtre je n’en ai pas, trace la ligne où tu veux mais défédérer pour ça au lieu de ce qu’il y a sur leur frontpage actuellement me semble moins honnête/représentatif.
Je te parlais de double standard au niveau international, mais je pourrais en parler du point de vue des français de jlai.lu si tu veux, il est calqué sur celui de nos médias et de nos gouvernements. Nous détestons les pays que nos gouvernements détestent, et non l’inverse.
Donc, ce sont des terroristes. Noté.
Des exemples. Et issus de la front page pour que ce soit représentatif, s’il te plait.
Ca va être tendu entre la chouette, la carte du Nil et le cinéma iranien
Il a quand-même trouvé de la haine envers les talibans ! Je cite le commentaire haineux : “Euh…”
Je me sens sale d’avoir ré-écrit ça 😨
Si je remonte le fil de la discussion, c’est à cause de posts comme celui-là que tous les Français méritent des centaines d’attaques similaires à CH.
Et bé…
J’ai porté cette accusation sur la base de nos actions, pas de nos paroles.
Il y a 4h : https://jlai.lu/post/12002108
Où est l’appel à la haine?
Il semble y avoir méprise sur le contexte là :)
Où vois-tu une détestation de l’Afghanistan? Le post documente la perte des droits des femmes là-bas.
J’ai cherché une source d’un pays “non-aligné”: https://timesofindia.indiatimes.com/world/south-asia/not-allowed-to-speak-the-systematic-dehumanising-of-women-by-the-taliban-in-afghanistan/articleshow/113024773.cms
Encore un pays à libérer, qui doit se conformer à la norme occidentale, sur lequel on va exagérer les défauts, et ignorer les qualités.
Et puis, les indien.ne.s ne sont pas vraiment connu.e.s pour leur islamophilie(, et je peux en quelque sorte les comprendre même si je suis du côté des islamistes, il est vrai que les indien·ne·s sont comme même bien encerclé·e·s, et à l’intérieur même de leur pays, malgré qu’ils/qu’elles aient lâché·e·s des territoires, je ne sais pas comment les tensions évolueront mais l’Inde est un grand pays, enfin, 1.8 milliards de musulman·e·s aussi comme même)
Leur crédibilité en tant que personnages intellectuels et politiques en a donc pris un coup.
Les appels à la violence ça semble pas mal
Hum… Vraiment? https://jlai.lu/post/4123514?
Les accusations de plagiat dans le contexte académique sont idiotes, les gens ne sont pas des ingénieur.e.s en train de développer des inventions, mais des personnes qui font un état des lieux de la recherche.
Et si tu ne vois pas de quoi je parles, je te rappelerais les accusations politiquement motivées de plagiat contre Claudine Gay, accuser de plagiat est vraiment si facile, ça n’a aucun sens, bien sûr qu’ils vont recopier des passages/formulations des articles des autres et reprendre/“voler” leurs idées, c’est ce qu’on leur demande lors du doctorat, pas seulement d’émettre des idées/concepts nouve’lles/aux’.
Ben tiens, ça tombe bien ils n’étaient déjà pas appréciés avant.
En faisant porter la responsabilité à toute l’instance.
Et même si je ne devrais pas dire ça sans preuve, je serais surpris d’être incapable de trouver des exemples sur jlai.lu(, ce que je ne ferais pas, dsl, donc cet argument ne vaut pas grand chose).
Sauf que nos médias et notre gouvernement ne sont plus vraiment aussi pro-Israël qu’au moment du 7 Octobre n’est-ce pas(, c’est d’ailleurs à ce moment-là que lemmy.world s’est défédéré de lemmygrad) ? Vous êtes pareils, trouve-moi un contre-exemple où vous vous opposez à la politique étrangère de notre gouvernement si jamais tu veux vraiment me surprendre. Sinon, ce n’est pas grave, trouve-moi un seul journal : L’Humanité ? Mediapart ? Le Monde Diplomatique ? Non, non, et non, rien de comparable avec les journaux alternatifs anti-impérialistes( de “désinformation”).
« Sauf que nos médias et notre gouvernement ne sont plus vraiment aussi pro-Israël qu’au moment du 7 Octobre n’est-ce pas ? »
Ca me fait penser à une courte liste ici : « Venezuela, Bolivia, Nicaragua, Cuba, and any leftist south american, Zimbabwe, ~Burundi, ~‘Central African Republic’, ~Congo, ~Somalia, Sudan, and so many more african countries, Libya, Syria, Iraq, Iran, Palestine(, ça a ~changé), and even Lebanon because of the Hezbollah, Afghanistan, Russia, China, North Korea, Belarus, Serbia »
J’aurais pu ajouter l’Égypte de Mohammed Morsi et les Fréres Musulmans, ce “dictateur” de Türkiye, pas mal de pays africains que je ne connais pas mais très clairement l’AES, il me semble que l’on n’insiste pas trop envers le Viêt Nam, le Laos, ou le Cambodge, peut-être pour des raisons stratégiques, enfin bref.
Ouvres-tu seulement les liens que je poste? Le troisième lien est un article d’Aljazeera, c’est un nouveau média français à la solde du gouvernement?
Encore une fois, voici pourquoi je ne l’ai pas pris en compte :
La liste des pays montre que vous ne les soutiendrez pas, et nos gouvernements&médias non plus
Le gouvernement français est-il pour l’arrêt de la fourniture d’armes à Israel?
Si oui, pourquoi la manifestation du premier lien a-t-elle eu lieu?
Le gouvernement français reconnaît-il un etat palestinien, comme l’Irlande dans le second lien? https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2024/05/22/quels-pays-reconnaissent-un-etat-palestinien_6234866_4355770.html
Enfin, quelle a été la réaction du gouvernement français pour les 400 corps torturés découverts?
Son discours a changé, c’est suffisant, je ne m’attends pas à ce qu’ils se retournent contre leur vieil allié. Ou alors nos médias et vos posts suivront la tendance en étant plus virulents.
Vous n’en êtes pas encore au niveau de Lemmygrad et Hexbear en soutien aux terroristes du Hamas, du Hezbollah, du Yemen, de l’Iran et d’ailleurs, qui affichaient déjà ce soutien bien avant le 7 Octobre.