Ça m’a un peu frappé en cherchant une instance l’autre jour, la plupart des instances francophones ont un discours assez spécifique, par exemple ce message de l’administration de piaille.fr:
Bonjour la piaillerie,
Threads, l’appli de Meta, est toute pourrie, c’est pas du code open-source, et elle pue tellement la mort qu’elle sera “bloquée” en Europe.
Face à cela, nous annonçons bloquer toutes les instances Threads, présentes ou futures.
Et sinon, nous sommes en train de monter un système de vote pour vous faire participer, on va le tester, histoire de se faire la main pour les prochaines fois où on souhaiterait prendre des décisions avec vous.
bisous bisous bisous
@thibault poke
C’est peut-être parce que je suis un vieux con, mais c’est un peu trop familier comme registre pour moi
Je suis sans aucun doute idiot, mais je ne vois pas le rapport entre ton commentaire et celui de Xia.
Qui ne semble lui-même n’avoir que peut de rapport avec l’article…
Ce que Xia (et moi, dans une certaine mesure), avons remarqué c’est que la plupart des instances Mastodon francophones ont une certaine manière de s’exprimer, et semblent partager certains modes d’expression qui ne sont pas forcément les mêmes que ceux du reste de la population.
J’ai mis un exemple de ce type de communication plus haut, pour moi dire “bisous bisous” dans une communication officielle d’administrateur de serveur c’est un peu trop familier, et c’est ce qui m’avait frappé quand j’avais cherché à rejoindre.
A noter que les instances plus “sérieuses” que j’avais trouvées comme celle hébergée par la Quadrature, n’acceptent plus les inscriptions
Du coup pour les modérés, il n’y a pas vraiment de solutions. Ou alors ils doivent avoir le pire des deux mondes et fréquenter à la fois Twitter et Mastodon
Autre chose, si on sait être un minimum respectueux des autres et qu’on sait se tenir et se comporter on doit pouvoir cohabiter avec des gens qui pensent différemment.
Enfin, il faut arrêté d’avoir l’illusion qu’un outil est neutre politiquement parlant.
Le fedivers est de gauche, car les principes sur lesquels il fonctionne sont plutôt de gauche.
B-o-n-j-o-u-r adelphes, camarades, la mif, le sang.
On vous a écrit un petiot article pour expliquer et donner notre avis sur l’arrivée de facebook/meta/truc sur le Fédiv’
J’espère que ça va vous plaire je vous aime touz <3
Le article est disponible ici : https://piaille.fr/blog/le-projet92/
On va aussi faire un site de blog un peu plus joli un jour, promis
bon dimanche à tout le monde bisouuus 💜 et coucou @thibault pour les notifs :D
@Camus@Xia Ce message m’a aussi fait tiquer, mais je ne fréquente pas l’instance donc je ne sais pas comment sont les messages habituellement. D’autres instances avec d’autres admins ont eu des messages plus formels sur le même sujet, il n’y a pas de format unique.
Et puis c’est très subjectif mais j’aime bien aussi savoir qu’il y a un humain derrière et pas un prompt ChatGPT
Règle numéro 4: Pas de diffusion des idées/propagande (…) LReM
Je veux bien qu’on critique le gouvernement, mais interdire de diffuser aucune des idées (alors que certaines méritent d’être discutées) du parti en place, ça me paraît quand même assez orienté comme position.
A nouveau, chacun fait ce qu’il veut, c’est la beauté du Fediverse, mais force est de constater que sur Mastodon en français il y a un certain biais.
C’est plus ça je pense que @xia@lemmy.world dénonçait. La plupart des instances mastodon sont bien marquées à gauche et rejettent tout ce qui est à droite de LREM, voir du PS. Ce qui personnellement ne me dérange pas, je n’utilise pas ce type de réseau social pour discuter politique.
Et d’ailleurs rien n’empêcherait d’avoir une instance française de droite, si ce n’est le manque de personnes à droite partageant les valeurs du Fediverse (probablement).
@Camus Ah oui effectivement il y a un gros biais qui n’est pas vraiment étonnant, le Fédivers est né et a grandi comme contre-culture donc forcément il y a des choses que tu trouveras plus facilement que d’autres. Mais le Fédivers n’est pas uni, les instances ne sont pas toutes fédérées entre elles et il y a des groupes dans lesquels tu trouveras du débat d’idées, des mouvements moins dans le commun et plus dans l’individuel, dans le marché, et tout ce qui existe quand tu vas de plus en plus à droite. Mais comme on peut facilement bloquer des comptes voir des instances entières, on se fatigue pas avec les comportements haineux et les faux débats d’idées.
Ce qui me posait problème c’était l’expression de pensée unique. Il y a plein de gens avec qui je suis pas d’accord dans le fédivers et même dans les messages que je vois passer. Les règles que tu vois permettent de créer des espaces dans lesquels tu peux te sentir bien, il n’y a aucune obligation de t’inscrire sur cette instance. Monte la tienne et tu feras ce que tu veux !
@Xia@Camus c’est quoi la pensée unique de Mastodon ? J’ai jamais ressenti de blocage dans ce que je pouvais exprimer, mais c’est peut-être parce que je suis trop dedans
C’est faux, je ne me suis jamais autant épanouie intellectuellement que depuis que j’utilise le fédivers (et Emacs, Z-Library, etc.). Je critique ouvertement Mastodon et n’ai jamais été agressée verbalement pour ça.
La “pensée unique” que tu décris me paraît reposer, justement, sur l’identification de certaines personnes et donc sur le fait de les ignorer/de les agresser. Je dis ça en ayant fait partie de ces victimes, et c’est surtout un import de pratiques AFK immorales, c-à-d. stupides et, en ce qui nous concerne, déplorables.
On ajoute à cela que sur Twitter, dont Mastodon est un clone “éthique”, dans un contexte de raréfaction artificielle en attention disponible et de mise en concurrence pour y accéder, le jugement communautaire (le commérage) peut être un moyen, pour les pauvres, d’“optimiser” l’illusion de solidarité venant non plus des possibilités de collaboration d’un internet libre et de masse, encore embryonnaire, mais des notifications et donc de la dopamine qu’elles nous font générer. Cf. https://océane.fr/pourquoi-twitter-maltraite-t-elle-ses-utilisataires.
Donc effectivement on lutte contre ça, on doit apprendre à résoudre des conflits au lieu de les monter en épingle, et le moment (la migration depuis Reddit) où Facebook a contacté des admins de grosses instances a objectivement endommagé le fédivers.
@oceane@eldritch.cafe , je ne suis pas sûr que ce soit de cette pensée la que l’OP parle, mais plutôt l’inverse en fait : la plupart des instances Mastodon francophones que j’ai trouvées s’expriment sur un ton assez familier avec son audience, exemple ici:
https://piaille.fr/@admin/110662121397209104
Personnellement je cherchais une instance un peu plus “neutre” en terme de communication, et elles étaient toutes fermées aux inscriptions
C’est bien si tu adhère à la pensée unique du réseau, sinon c’est quand même pas la folie mais ça va mieux qu’avant tout de même.
Ça m’a un peu frappé en cherchant une instance l’autre jour, la plupart des instances francophones ont un discours assez spécifique, par exemple ce message de l’administration de piaille.fr:
https://piaille.fr/@admin/110662121397209104
C’est peut-être parce que je suis un vieux con, mais c’est un peu trop familier comme registre pour moi
Lit le en imaginant Jérôme Niel dans les tutos ça détend.
C’est un peu mieux, mais toujours pas convaincu
Je suis sans aucun doute idiot, mais je ne vois pas le rapport entre ton commentaire et celui de Xia. Qui ne semble lui-même n’avoir que peut de rapport avec l’article…
Ce que Xia (et moi, dans une certaine mesure), avons remarqué c’est que la plupart des instances Mastodon francophones ont une certaine manière de s’exprimer, et semblent partager certains modes d’expression qui ne sont pas forcément les mêmes que ceux du reste de la population. J’ai mis un exemple de ce type de communication plus haut, pour moi dire “bisous bisous” dans une communication officielle d’administrateur de serveur c’est un peu trop familier, et c’est ce qui m’avait frappé quand j’avais cherché à rejoindre. A noter que les instances plus “sérieuses” que j’avais trouvées comme celle hébergée par la Quadrature, n’acceptent plus les inscriptions
Ouais donc toi tu parles de différence de communication entre un entreprise, des instances tenues par des assos et celles tenues par des particuliers.
Xia parle d’une pensée unique du réseau, que faute de définir on ne sait pas ce que c’est. Donc c’est chaud de vous suivre tout les deux.
Pinedhuitre a bien compris ce qu’on voulait dire tous les deux : https://lemmy.world/comment/1340631
Ah ok, oui effectivement. Bah une instance de droite, où on s’exprime de maniére réac c’est Twitter.
Du coup pour les modérés, il n’y a pas vraiment de solutions. Ou alors ils doivent avoir le pire des deux mondes et fréquenter à la fois Twitter et Mastodon
Ils peuvent toujours se créer une instance aussi.
Autre chose, si on sait être un minimum respectueux des autres et qu’on sait se tenir et se comporter on doit pouvoir cohabiter avec des gens qui pensent différemment.
Enfin, il faut arrêté d’avoir l’illusion qu’un outil est neutre politiquement parlant. Le fedivers est de gauche, car les principes sur lesquels il fonctionne sont plutôt de gauche.
Removed by mod
En soi je pense que c’est une bonne instance, c’est juste que la ligne de communication des admins me laisse un peu perplexe
https://piaille.fr/@admin/110604122862138386
Sans doute une question de génération
Oui, ça sent la jeunesse tout ça. Sur IG je suis pas mal de jeunes militant.e.s queers, et la manière de s’exprimer me laisse hm… perplexe.
On est des vieux cons
@Camus @Xia Ce message m’a aussi fait tiquer, mais je ne fréquente pas l’instance donc je ne sais pas comment sont les messages habituellement. D’autres instances avec d’autres admins ont eu des messages plus formels sur le même sujet, il n’y a pas de format unique.
Et puis c’est très subjectif mais j’aime bien aussi savoir qu’il y a un humain derrière et pas un prompt ChatGPT
@rakoo@blah.rako.space , un autre exemple c’est cette instance (6ème quand on recherche les serveurs francophones sur join-mastodon): https://mastoot.fr/auth/sign_up
Je veux bien qu’on critique le gouvernement, mais interdire de diffuser aucune des idées (alors que certaines méritent d’être discutées) du parti en place, ça me paraît quand même assez orienté comme position.
A nouveau, chacun fait ce qu’il veut, c’est la beauté du Fediverse, mais force est de constater que sur Mastodon en français il y a un certain biais.
C’est plus ça je pense que @xia@lemmy.world dénonçait. La plupart des instances mastodon sont bien marquées à gauche et rejettent tout ce qui est à droite de LREM, voir du PS. Ce qui personnellement ne me dérange pas, je n’utilise pas ce type de réseau social pour discuter politique. Et d’ailleurs rien n’empêcherait d’avoir une instance française de droite, si ce n’est le manque de personnes à droite partageant les valeurs du Fediverse (probablement).
@Camus Ah oui effectivement il y a un gros biais qui n’est pas vraiment étonnant, le Fédivers est né et a grandi comme contre-culture donc forcément il y a des choses que tu trouveras plus facilement que d’autres. Mais le Fédivers n’est pas uni, les instances ne sont pas toutes fédérées entre elles et il y a des groupes dans lesquels tu trouveras du débat d’idées, des mouvements moins dans le commun et plus dans l’individuel, dans le marché, et tout ce qui existe quand tu vas de plus en plus à droite. Mais comme on peut facilement bloquer des comptes voir des instances entières, on se fatigue pas avec les comportements haineux et les faux débats d’idées.
Ce qui me posait problème c’était l’expression de pensée unique. Il y a plein de gens avec qui je suis pas d’accord dans le fédivers et même dans les messages que je vois passer. Les règles que tu vois permettent de créer des espaces dans lesquels tu peux te sentir bien, il n’y a aucune obligation de t’inscrire sur cette instance. Monte la tienne et tu feras ce que tu veux !
@Xia @Camus c’est quoi la pensée unique de Mastodon ? J’ai jamais ressenti de blocage dans ce que je pouvais exprimer, mais c’est peut-être parce que je suis trop dedans
@rakoo@blah.rako.space J’ai répondu dans le fil: https://jlai.lu/post/58590
C’est faux, je ne me suis jamais autant épanouie intellectuellement que depuis que j’utilise le fédivers (et Emacs, Z-Library, etc.). Je critique ouvertement Mastodon et n’ai jamais été agressée verbalement pour ça.
La “pensée unique” que tu décris me paraît reposer, justement, sur l’identification de certaines personnes et donc sur le fait de les ignorer/de les agresser. Je dis ça en ayant fait partie de ces victimes, et c’est surtout un import de pratiques AFK immorales, c-à-d. stupides et, en ce qui nous concerne, déplorables.
On ajoute à cela que sur Twitter, dont Mastodon est un clone “éthique”, dans un contexte de raréfaction artificielle en attention disponible et de mise en concurrence pour y accéder, le jugement communautaire (le commérage) peut être un moyen, pour les pauvres, d’“optimiser” l’illusion de solidarité venant non plus des possibilités de collaboration d’un internet libre et de masse, encore embryonnaire, mais des notifications et donc de la dopamine qu’elles nous font générer. Cf. https://océane.fr/pourquoi-twitter-maltraite-t-elle-ses-utilisataires.
Donc effectivement on lutte contre ça, on doit apprendre à résoudre des conflits au lieu de les monter en épingle, et le moment (la migration depuis Reddit) où Facebook a contacté des admins de grosses instances a objectivement endommagé le fédivers.
@oceane@eldritch.cafe , je ne suis pas sûr que ce soit de cette pensée la que l’OP parle, mais plutôt l’inverse en fait : la plupart des instances Mastodon francophones que j’ai trouvées s’expriment sur un ton assez familier avec son audience, exemple ici: https://piaille.fr/@admin/110662121397209104
Personnellement je cherchais une instance un peu plus “neutre” en terme de communication, et elles étaient toutes fermées aux inscriptions