Bonjour, Je me suis dit qu’il était plus logique de créer un nouveau compte lemmy ici plutôt que sur le surchargé lemmy.world.

Par contre, je suis un peu perplexe car il semblerait que seuls certaines instances soient autorisées :

https://jlai.lu/instances

Cf “Allowed Instances”.

Est-ce voulu ? La plupart des autres instances semblent fonctionner en mode liste noire avec uniquement une interdiction de certaines instances.

En l’état, il n’est pas possible de subscribe :

https://programming.dev/c/programmer_humor

Car l’instance n’est pas dans la liste des “Allowed instances” de jlai.lu.

  • TetsuoOP
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    1 year ago

    Hmm, il semblerait que ce soit par design que les instances autorisés soient dans une liste blanche.

    Respectueusement, je ne trouve pas que ce soit dans l’esprit du fediverse de devoir demander l’autorisation pour participer à une commu d’une autre instance (inconnue de jlai.lu) .

    Ne devrait-il pas y avoir une forme de “présomption d’innocence” pour une instance inconnue/nouvelle ? Ou peut-être est-ce pour préserver les performances de l’instance ?

    J’aurais aussi préféré que ce fonctionnement somme toute assez particulier soit clairement indiqué lors de l’inscription (ou dans les règles de l’instance).

    Je n’aurais pas migré mes abonnements sur cette instance si j’avais su cela.

    Edit: Désolé, je suis un peu las, je viens de chercher/éditer ma liste d’abonnement pendant un long moment peut-être un peu pour rien. :/

    • wodes
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      1 year ago

      jlai.lu vient de naître, je pense qu’ils peuvent facilement changer ça. En l’état c’est vrai, demander à allow l’entièreté du fediverse, on a pas fini. J’espère qu’ils vont changer ça.

    • Camus (il, lui)
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      1 year ago

      Question intéressante. Après, de combien d’instances actuellement non-autorisées as-tu besoin? Il ne doit pas y avoir non plus des dizaines j’imagine

      • TetsuoOP
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        1 year ago

        En quelques minutes j’en avais déjà trois qui ne sont pas dans la liste. Sans compter que des instances apparaissent et disparaissent régulièrement.

        Et puis bon, d’après le site du projet lemmy, il y a 851 instances actives actuellement. 21 sont dans la liste blanche de jlai.lu.

        Alors je suis d’accord, en couvrant une poignée de grosses instances, on couvre 90% des grosses commus je pense. Mais quid des micro-commus derrière ces 10% de petites instances ? Je ne pense pas que ce soit vraiment pérenne d’attendre pour chacune d’entre-elles un ajout en liste blanche par un admin.

        • Camus (il, lui)
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          1 year ago

          D’un autre côté, si jlailu devient une instance de taille moyenne, il y a pas mal de chances pour que quelqu’un d’autre ait déjà demandé l’ajout de l’instance avec la micro-communauté.

          Après il faut peut-être se demander si c’est vraiment raisonnable d’avoir une instance comme jlailu connectée avec toutes les micros-commus de ses membres? Je sais que c’est une question que beaucoup ont tendance à éluder de peur de décourager les utilisateurs, mais personnellement, si jlailu décrétait ne fédérer que les instances avec du contenu francophone, par exemple, je comprendrais.

          Et j’aurais un autre compte sur une instance par exemple de programmation, instance qui fédérerait d’autres instances sur le même thème.

          Ca semble le meilleur moyen pour avoir des instances fédérées mais un usage raisonnable des ressources.

          • anansiMA
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            1 year ago

            Je suis pas forcément d’accord. Les seules règles au niveau du contenu et d’accès au contenu c’est au niveau des communautés de l’instance, qui doivent être francophones. Pour le reste, c’est toi qui voit ce à quoi tu veux t’inscrire, le but c’est d’avoir la liberté d’avoir ton propre feed comme tu l’entends, mais le feed “local” en français.

            • Camus (il, lui)
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              1 year ago

              Je vois, mais du coup tu n’as pas peur de l’usage en terme de ressources ? Si un jour le Threadiverse compte des milliers de serveurs, jlailu devra-t-il tous les fédérer, avec toutes leurs communautés, pour autant qu’un membre se soit inscrit à une communauté ?

              Je n’ai pas de réponse claire, j’ai juste peur que ça puisse être nuisible à la bonne santé de jlailu

              • anansiMA
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                1 year ago

                Dans ce sens là ça coûte pas cher en ressources parce que le serveur reçoit l’info. Le problème viendra si beaucoup d’instances sont souscrites à jlai.lu, parce que chaque évènement devra être envoyé à chaque instance, ce qui peut provoquer un nombre conséquent de requêtes.

                Si jamais ça devient n’importe quoi, la question se posera mais je pense que d’autres problèmes arriveront bien avant un problème de réplication.

          • TetsuoOP
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            1 year ago

            Après il faut peut-être se demander si c’est vraiment raisonnable d’avoir une instance comme jlailu connectée avec toutes les micros-commus de ses membres? Je sais que c’est une question que beaucoup ont tendance à éluder de peur de décourager les utilisateurs, mais personnellement, si jlailu décrétait ne fédérer que les instances avec du contenu francophone, par exemple, je comprendrais.

            Je ne suis pas du tout de cet avis. Mais si @anansi@jlai.lu me dit que c’est comme ça que ça marche ici, je respecterai et j’irai m’installer sur une autre instance. Par contre, il me parait essentiel que cette instance affiche clairement et explicitement son intention sur ce point.

            Franchement, c’est triste qu’une communauté francophone se recroqueville sur elle-même. Et si comme cela se passait sur /r/france, un anglophone veut venir poser une question à la francophonie et qu’il ne le peut pas car son instance n’est pas encore connue ?

            Juste pour être parfaitement clair, je suis en désaccord avec l’usage de la liste blanche par défaut mais ça ne m’empêche pas d’avoir beaucoup de respect pour ce que l’admin fait ici en investissant bénévolement de son temps (et de son argent vraisemblablement) pour une communauté. C’est juste pas pour moi.

            • anansiMA
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              1 year ago

              Alors en fait c’est surtout qu’il me semblait que “linked” fonctionnait comme celles whitelistées. En ce moment le problème principal c’est les instances qui sont ouvertes, “jetables” et sont polluées par des dizaines de milliers de bots, du coup j’ai pris les instances principales et les ai whitelisté, puis si jamais quelqu’un souhaite accéder à une instance qui a du contenu, je la whitelisterait. Je regarde régulièrement la liste des instances sur join-lemmy pour whitelister les instances légitimes le temps qu’une solution qui fonctionne soit trouvée contre les instances de spam.

            • Camus (il, lui)
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              1 year ago

              Disons que la frontière commence à devenir fine. Quelqu’un qui demande à fédérer une instance coréenne qui parle de vivariums, est-ce qu’il faut vraiment lui dédier des ressources du serveur pour qu’il puisse accéder à cette communauté alors qu’il sera l’unique membre à le faire?

              Est-ce qu’on se dit qu’on prend les contenus en anglais parce que pas mal de gens le parlent ? Mais du coup si un fan de country demande à fédérer ses 50 instances de country américaine, on le fait, alors que comme le fan de vivariums coréens, ce sera le seul à les utiliser ?

              Vaste débat…

  • anansiMA
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    1 year ago

    Oui et non, en ce moment y a des instances qui sont créées pour faire des fermes de bots et spammer les instances ouvertes. Si tu as un moyen d’avoir une liste des instances “pas poubelles” que je peux whitelist, je suis preneur mais en attendant je n’ai malheureusement pas trouvé mieux que ça plus un captcha et la vérification de mail pour limiter le spam 😢

    • anansiMA
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      1 year ago

      Edit: j’ai passé l’instance en allow all, en espérant que les bots soient stoppés par le captcha maintenant qu’il remarche.

      • TetsuoOP
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        1 year ago

        Super ! Merci beaucoup pour ton écoute sur ce sujet :)

        Croisons les doigts pour que les bots restent à l’écart.

    • TetsuoOP
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      1 year ago

      Merci, je regarde ça. Je n’ai pas pensé à chercher dans /c/meta .

      • Camus (il, lui)
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        1 year ago

        Honnêtement tu as bien fait de le poster dans support, il est plus adapté ici

        • flyos
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          1 year ago

          Ouais, il faudrait être con pour poster un message de support dans Meta sans même réaliser qu’il y a /c/support ! Hahum…

  • Trop de ski
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    1 year ago

    @anansi@jlai.lu, est-il prévu de bloquer Threads quand celui ci sera fédéré ?

  • flyos
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    1 year ago

    Est-ce qu’il serait possible de lister lemmy.kde.social aussi en instances liée et autorisée ?

      • flyos
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        1 year ago

        C’est une instance semi-officielle de KDE.

    • anansiMA
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      1 year ago

      Normalement j’ai passé l’instance en open-bar, ça a l’air de résoudre ton problème.

      • flyos
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        1 year ago

        Tout à fait, merci beaucoup !