Jeune pad à Wan, Ysson padakor :

https://linuxfr.org/nodes/140081/comments/2002146

Titre volontairement putassier, mais je me demande, comment, avec la moult division, entre les “applis populaires et commerciales”, et celles indépendantes des Services google, comment Mountain view laissera quelques millions de geeks profiter de son OS si chèrement développé, sans y appliquer une quelconque forme d’autorité.

Pour moi, il est indéniable qu’avant 2040, meme avant 2035, android ne sera plus “OpenSource” project. Ou avec de très fortes contreparties. Zéro confiance en cet OS, vous devriez vous méfier.

suite du sujet :

https://linuxfr.org/news/android-n-autorisera-plus-que-les-applications-des-developpeurs-autorises

personnellement toute variante d’android a été éjectée à vie de notre quotidien ici

zéro appli, zéro probleme. Le service qui exige l’appli, on sort le popcorn pour le regarder bien faire faillite

surtout pour la banque : 2FA par alternative à l’appli, boitier, interface sur ordi… l’appli bancaire, pire cauchemar…

billettique/billetterie/santé/transports => retour au sans écran, tout papier, obligatoire

diviser pour mieux régner, plutot que mettre tous les oeufs dans le meme smartphone

l’appli c’est clairement la “solution du pauvre”, en plus c’est tout à la charge du client :

abonnement au matériel (“votre tel n’est pas compatible avec la dernière version obligatoire, veuillez renouveller votre appareil”) + abonnement mobile, tout à charge et responsabilité du client

éjection du smartphone il y a plusieurs années ici, pour rien au monde nous ne reviendrons en arrière, jamais. Soit c’est sur ordi (via firefox), soit dans la vraie vie, sans écran à nous, soit pas dans nos vies du tout.

ILS nous radicalisent. Nous n’avions pas demandé ce faux progrès.

Est-ce que l’appli de ta banque marche dessus ? Celle de la ratp ?

Pour moi une vraie alternative ça suppose quelque chose qu’on peut décemment utiliser dans la vie de tous les jours.

dans la vie de tous les jours, on divise pour mieux régner, on met surtout pas tous ses oeufs dans le meme smartphone ;)

ici toute billettique/billetterie/santé/transports => sans smartphone, interdit. Trop facile de mettre des applis à la charge de l’usager (tel/abo), et qu’en cas de perte de l’appareil “on est plus rien” (verbe être, pas avoir)

retour au tout papier si nécessaire, plus pratique et beaucoup plus fiable qu’un appareil connecté

le smartphone est bien bien plus volatile que les clés

un service qui “exige” l’appli, on sort le popcorn et on le regarde couler bien comme il faut

si la banque exige l’appli, c’est la banque qu’il faut changer (revolut & co en premiere ligne)

l’appli = abonnement à un matériel, dans cinq ans votre version d’android ne sera plus supportée

android/AOSP = méfiance absolue

ILS nous radicalisent.

korben info, étonnant de voir que certains le suivent encore… je croyais que le blog de ce chargé de comm’ avait fermé.

Le lien developpez.com, pour un public avisé :

https://securite.developpez.com/actu/375832/La-plus-grande-fuite-jamais-enregistree-du-Grand-Pare-feu-de-Chine-500-Go-d-informations-exposent-les-outils-de-censure-y-compris-des-informations-confidentielles-essentielles-au-systeme/

en les remplacant par apple/google?

je préfère visa/MC… appli = ios/android à jour, merci mais surtout non merci, dumbphone pour la vie ici.

wero exige une appli, donc ios, ou android.

Zero appli ici, zero probleme, tout par CB/espèces et meme chèques… Séparer les sous du téléphone, première règle d’or pratique.

Les iMessage en bleu vs vert ce n’est pas un bug c’est volontaire (et ça devient un marqueur social).

Un produit Apple est un marqueur social. L’entreprise a réussi à transformer un objet utilitaire en symbole identitaire, en signe d’appartenance sociale.

les consommateurs se mettent volontairement et sciemment dans cette situation l’égo (marqueur social) étant la plus forte devise monnétaire du XXIème siècle, c’est un fait. Débrancher l’égo, revient de facto à tuer FB et certains services des gafam (et pas que les gafam)

sauf que les gens voient en les gafam leur nouvelle religion : whapp, insta, FB…

Se passer de Google Maps (c’est très dur)

pourtant, juste après gmail, c’est le truc le plus facile.

Notion, en open source et à installer sur un NAS. Les alternatives que j’ai trouvé sont assez buguée.

connais pas, c’est quoi?

Un bon explorateur de fichier pour Android open source qui prenne en charge le webdav

le fossify ne le fait pas? https://f-droid.org/en/packages/org.fossify.filemanager https://search.f-droid.org/?q=fossify&lang=en

Une bonne appli pour les SMS pour Android open source et stable

https://f-droid.org/en/packages/dev.octoshrimpy.quik

Un client Android pour XMPP qui soit aussi bien que le client de Signal

cela n’existera pas : daniel gulsche a réalisé un travail colossal, à lui seul, pour avoir le client libre se rapprochant le plus de whatsapp. Ici, c’est demander à signal de devenir une fondation à but non lucratif, ou demander à whatsapp de quitter FB tout en restant gratuit : le beurre, l’argent du beurre…

l’open source est une alternative, n’a pas de destinée à devenir meilleure qu’un gafam, c’est la première chose qu’on apprend lorsqu’on veut s’en éloigner ;)

Un client Linux pour écouter des podcasts

pourquoi ne pas télécharger en MP3, puis VLC?

Une suite bureautique open source bien faite pour Android

perso je suis incapable de gérer de la bureautique sur smartphone, c’est vraiment pas le bon outil pour. Déjà j’en ai pas, mais surtout : l’ordi est bien plus confortable non? C’est d’ailleurs pour ça que je fais absolument tout sur ordi (sauf appels/sms évidemment).

Les applis Fossify pour Android. L’initiative est super mais les notifications de l’appli SMS ne fonctionnent pas toujours, la galerie met du temps à trouver les nouvelles photos, le clavier bugue. J’utilise uniquement l’application Agenda.

y’a pas mieux que fossify sur android. Si c’est pas dispo, il faudra gérer en dehors du smartphone.

Je n’ai pas encore regardé les solutions pour jouer sous Linux. Il parait que Valve a bien amélioré les choses.

j’ai pas suivi les dix ans de jv, mais de l’époque win7, il était très recommandé de jouer aux jv sous windows. J’ai toujours recommandé l’alternative avec un windows en cohabitation : virer windows pour le remplacer par linux n’est qu’une méthode éthique, pas une solution pratique pérenne : pour gérer l’ipod de la cousine, l’imprimante du tonton ou tester un autre acccessoire de la nièce, ca va etre chaud de pas avoir de windows. Linux n’a jamais eu pour vocation de remplacer, seulement de compléter (jamais rempalcer, toujours compléter).

Installer GrapheneOS sur mon téléphone, quitte à avoir un deuxième téléphone pourri sous l’Android de Google juste pour l’appli bancaire.

fermez le compte de votre banque. Y’a vraiment plus d’autre solution là : banque impossible sans appli? fermez le compte. 2FA par SMS s’ils le proposent, ou boitier gratos fourni par leurs soins. Boursorama se passe de SMS et de boitier (pour le moment), mais n’exige pas l’appli (sauf l’ouverture de compte), ils la proposent seulement. Fortuneo et hellobank, pareil : appli non obligatoire.

Ma banque m’impose une application et je ne peux pas utiliser cette appli sur un téléphone rooté.

Votre banque est incapable de gérer un client sans smartphone? elle est donc incompétente de fait. Quittez votre établissement sans ménagement, en faisant comprendre à votre banquier que son incompétence s’expliquer par la non gestion sans appli, et n’hésitez pas à faire passer le message à votre entourage, en lui précisant que le bouche à oreille est un très bon canal marketing…

j’en ai pas mal dans mon entourage (de la “néobanque” revolut, à la grosse banque privée, en passant par les petites coopératives) qui ont fermé leur compte “dans la journée” (parfois avec de gros encours) face à un établissement incapable de gérer un client qui “n’a pas de smartphone”. Avec l’“avis google” bien négatif et explicite dans la foulée.

Et à raison : pourquoi le client devrait payer téléphone + abonnement tel + abonnement au matériel (l’appli demandera systématiquement la dernière version d’android, donc changement de tel tous les six ans max) alors que la 2FA doit être au frais de l’établissement ? Y’en a beaucoup qui se font avoir, la sensibilisation ne fait que commencer.

Une banque incapable de gérer un client sans smartphone, est une banque qui n’a pas le mérite de survivre.

C’est radical, mais avec la lubie des applis, ils nous radicalisent, c’est un fait.

Petit aparté valant pour les “familles d’android” (ses variantes):

Je pense que très clairement, une grande majorité de geeks ne comprennent pas vraiment les enjeux d’android, surtout d’AOSP, le service de google, par google, pour google, qui tend à se merdifier : pourquoi s’en empecheraient-ils?

Le problème, ça va être le choix, la praticité et les convictions :

Les gens ne sont pas prêts à quitter les gafam… (et on le voit ici et là) - ils veulent de l’appli toujours l’appli de l’appli de partout (et des services en ligne gratuits)

android=petit jésus de google (pour rappel)

Dans les années 2000, la recherche était le coeur de Google. En 2020, c’est android le dernier né, le chouchou, l’espoir de google, parmi les autres GAFAM. La “recherche” n’est plus que décoration, devanture de vitrine : soit vous jouez avec google (et ses applis), soit vous jouez contre google (graphene, lineage), et google finira par prendre des précautions : pourquoi cramer tant de cash en R/D sans permettre de retour sur investissement à Mountain View? L’arme secrète : les services google, dont un android dépourvu a autant d’utilité qu’un remplaçant sur le banc de touche en fin de match.

Pour vraiment être indépendant de google, et d’android, et donc d’AOSP, un seul moyen : quitter complètement les applications mobiles, qui un jour où l’autre devront rendre des comptes à l’ogre google. Pas le choix, il impose sa police. Pourquoi s’en priverait-il? Pour ma part ça a été mon choix, pas de smartphone (j’utilise postmarketos, qui n’est pas un smartphone, car pas de compatibilité d’applis appstore/playstore/android), et retour à la vie numérique sur pc exclusivement.

Quant on voit : https://lafibre.info/os-mobile/android-ces-petites-restrictions-techniques-qui-interrogent/

chaque année, AOSP et sa gestion se restreignent un peu plus… lentement, mais surement. Pour échapper totalement aux GAFAM, google en premier, aucune autre solution que de n’avoir aucune appli “android”, ni téléphone basé sur AOSP, c’est un fait.

ne pas oublier, android, ou AOSP, est le dernier petit jésus des services de google, car dans sa composition tout tend à montrer qu’AOSP est autant merdifié que youtube l’est en ce moment.

pps: je sais pas si vous avez suivi la merdification des services de revolut, j’ai pas mal de gens dans mon entourage qu’on du se démerder pour fermer : ROM alternative? l’appli interdit alors l’accès à ses services. Belle merdification non? à part fermer le compte, je vois pas d’autres mesure en réaction. Et c’est certainement pas la première, ni la dernière.

2FA par SMS, interface client ou boitier fourni gratos par la banque.

c’est soit sur mon ordi, soit dans la vraie vie, soit pas adns ma vie.

zéro appli, zéro problème, zéro regret, et jamais je reviendrai en arrière.

l’appli = l’avenir forcé de supprimer les sites web (et beaucoup s’y mettent)

je pense qu’on a atteint le creux de la vague.

J’ai un avis contraire : le “creux” a sans doute été atteint, le sommet ne sera jamais retrouvé… ni même de moitié. La france perd énormément de besoins informatiques, chaque année. “Il y aura des faillites” disait l’autre, il y aura surtout énormément de reconversions.

“On a atteint le creux de la vague”. Ca semble vrai, pourtant c’est tellement trompeur :

• l’économie ne s’est jamais aussi mal portée (des centaines de milliers d’entreprises en faillite, le chomage qui monte à un niveau jaamis vu)

• les gafam et autres “big tech” qui recrutaient à tour de bras, licencient à tour de bras

• le monde numérique se dirige vers une restriction de son fonctionnement (cloud/apps et le reste “poubelle”)

• je parle meme pas de la sous traitance vers des ESN internationales…

pour moi, le “creux de la vague”, bien qu’atteint, signifierait que ça va redécoller. Comme je vois, et lis, ici et là, que le métier de l’IT a atteint sa bulle pour exploser, aucun doute : la france n’aura jamais la force d’absorber tous les informaticiens qui ont perdu leur emploi, et des reconversions seront pour un grand nombre. Le nombre d’informaticiens en 2018/19 ne sera jamais récupéré dans notre pays, tout au plus à moitié, si cela peut faire des heureux… je vois pas en quoi l’informatique, secteur parmi les plus concernés par l’IA, serait épargné. Certains métiers risquent d’ailleurs de disparaitre, faute de besoin (ne mettons pas tout sur l’IA), notamment en raison du surnombre d’effectifs pour un sous nombre d’entreprises clientes

comme pour revolut depuis ce juillet : quand une banque exige que leurs clients s’adaptent au smartphone googlisé, la solution de déguerpiller n’est plus une option…

Portmarket os c’est pour les geek. Personne ne va faire ça.

Si, les geeks qui veulent une indépendance à 100% face à APple/google, et les gens qui veulent suivre leurs principes (fuir les gafam) : ils n’auront pas le choix ; utilité d’un android sans aucune application, car un paquet exige les google services, et les autres vous donnent le statut de personne disposant d’un smartphone, donc aucune excuse pour ne pas installer whatsapp?

l’absence de smartphone est double : -éviter l’espionnage massif des applis -avoir une excuse matérielle (le refus simple étant caduc) pour ne pouvoir installer aucune appli.

ça fait toute la différence.

et je parle meme pas des gens qui voudront un tel à jour, là où le fabricant ne fournit plus de maj depuis longtemps…

Pour terminer, passer du smartphone au tel classique, type kaios ou autre, ne demande qu’un transfert de carte SIM d’un appareil à un autre…

À nouveau, ne pas pouvoir se passer des applis, c’est ne pas pouvoir se passer des GAFAM, d’une manière ou d’une autre. Faire sa vie sans aucune appli, c’est s’en passer de manière beaucoup plus libre.

Je pense qu’il vaut mieux directement écouter ce que GrapheneOS en dit et ils n’ont pas l’air inquiet.

Sauf que si demain Google impose B au lieu de A au projet AOSP, alors toutes les variantes d’AOSP (graphene, lineage et consors) seront forcément impactées, sans aucun choix. Le mieux reste de quitter complètement/définitivement android et de tout remettre sur pc (mon choix). Vivre avec des applis = dépendance à apple ou google indéniable, de fait.

Je pense que très clairement, une grande majorité de geeks ne comprennent pas vraiment les enjeux d’android, surtout d’AOSP, le service de google, par google, pour google, qui tend à se merdifier : pourquoi s’en empecheraient-ils?

Le problème, ça va être le choix, la praticité et les convictions :

Les gens ne sont pas prêts à quitter les gafam… (et on le voit ici et là) - ils veulent de l’appli toujours l’appli de l’appli de partout (et des services en ligne gratuits)

android=petit jésus de google (pour rappel)

Dans les années 2000, la recherche était le coeur de Google. En 2020, c’est android le dernier né, le chouchou, l’espoir de google, parmi les autres GAFAM. La “recherche” n’est plus que décoration, devanture de vitrine : soit vous jouez avec google (et ses applis), soit vous jouez contre google (graphene, lineage), et google finira par prendre des précautions : pourquoi cramer tant de cash en R/D sans permettre de retour sur investissement à Mountain View? L’arme secrète : les services google, dont un android dépourvu a autant d’utilité qu’un remplaçant sur le banc de touche en fin de match.

Pour vraiment être indépendant de google, et d’android, et donc d’AOSP, un seul moyen : quitter complètement les applications mobiles, qui un jour où l’autre devront rendre des comptes à l’ogre google. Pas le choix, il impose sa police. Pourquoi s’en priverait-il? Pour ma part ça a été mon choix, pas de smartphone (j’utilise postmarketos, qui n’est pas un smartphone, car pas de compatibilité d’applis appstore/playstore/android), et retour à la vie numérique sur pc exclusivement.

Quant on voit : https://lafibre.info/os-mobile/android-ces-petites-restrictions-techniques-qui-interrogent/

chaque année, AOSP et sa gestion se restreignent un peu plus… lentement, mais surement. Pour échapper totalement aux GAFAM, google en premier, aucune autre solution que de n’avoir aucune appli “android”, ni téléphone basé sur AOSP, c’est un fait.

ne pas oublier, android, ou AOSP, est le dernier petit jésus des services de google, car dans sa composition tout tend à montrer qu’AOSP est autant merdifié que youtube l’est en ce moment.

Le truc, c’est qu’il n’y a pas d’alternative sérieuse puisque IOS fait la même chose depuis des années.

Faux : Pureos sur librem postmarketos mobian

téléphone classique.

À moins que ça ait changé complètement ces dernières années ?

c’est assez varié : https://github.com/melontini/bootloader-unlock-wall-of-shame

évidemment, les mauvais joueurs sont à éviter.

alors Android n’a plus de difference avec Apple. Android/AOSP se merdifiant tel un service google, cela est à prévoir à horizon dix ans (pas oublier que google fait tout pour verrouiller les androids)

Il faudrait que GrapheneOS sorte un téléphone, ou que Sailfish soit utilisable au quotidien (pas essayé mais ça me tente) mais les deux scenario sont peu probables rapidement. pour virer la dépendance à google, faut juste oublier le smartphone/applis, et passer à postmarketos/librem par ex

sailfishos est bcp trop dépendant d’android, en tout cas sur les tels non jolla. Mais l’initiative était bonne, l’application beaucoup moins : interface proprio, toute petite boite pour tout gérer, dernier produit qui s’avère être un boitier “IA”… j’en connais beaucoup qu’ont quitté jolla/sailfish pour d’autres cieux (autres qu’android)

suffit de voir leur dernière conférence commerciale (l’année dernière) où on comprend très clairement qu’ils sont pas loin du gouffre : API de compatibilité android pour sailfish sous licence (~40€) devenant un abonnement annuel, très peu de devs impliqués pour des applis… C’est clairement un truc de Finlande, par la Finlande, pour la Finlande… un peu comme du “achetez français”, sauf que là bas l’entreprise n’a meme pas de notoriété. La plupart des applis de leur boutique sont quasi à l’arret, au point qu’un dépot d’applis tierce a pris le relais depuis des années.

Sailfishos est à au “linux phone” (je mets volontairement les guillemets : pendant au moins dix ans ils dépendaient d’halium/hybris, sorte de biblio de compatibilité… android, se basant sur aosp) ce qu’ubuntu est au bureau : l’idée de l’essai est bonne, mais trop de dépendances à des tiers.

honnetement en dix ans, jolla/sailfish n’a que très peu avancé, alors qu’ils étaient attendus comme le messie de l’anti google/apple sur le mobile. Et finalement, depuis 2017, postmarketos et d’autres (librem, mobian…) on fait un pas en avant extraordinaire en deux fois moins de temps…;

c’est regrettable, mais c’est comme ça (presque tous les tels postmarketos fonctionnent sans halium/hybris, avec un linux “pur”)

je m’interroge sur : pourquoi “chercher un smartphone linux” alors que :

1. le pinephone existe
2. le librem est l’un des meilleurs (bien que coute une jambe)
3. autant réutiliser un smartphone, virer android et mettre postmarketos?