Je ne sais pas comment introduire ce post qui me paraît difficile mais nécessaire. On est nombreux⋅ses à sentir monter le racisme et l’ambiance sécuritaire qui fait passer le FN/RN pour un parti mou (c’est Darmanin lui-même qui le dit). On est peut-être moins nombreux⋅ses à vivre directement des humiliations et des discriminations liées à cette situation, mais le fait est qu’elles existent. Le climat en France est hostile pour une grande partie des habitant⋅es du pays, ça n’est pas exactement une nouveauté si vous avez déjà été témoin de racisme policier en vivant dans les quartiers populaires, mais c’est parfois très dur de se rendre compte qu’une partie de nos voisin⋅es, de notre famille ou de nos collègues, préfère ne pas avoir à réfléchir au racisme banalisé qui est en train de devenir un véritable trait culturel.

Pour essayer d’être le plus près possible du sujet, je compile d’abord des liens qui permettent d’avoir une vue d’ensemble en donnant la parole à des personnes racisé⋅es. Ça n’est bien sûr pas exhaustif, je rajouterai les documents qui seront mentionnés dans les commentaires. D’ailleurs il manque tout une rubrique sur les discours et les lois passées par le gouvernement pour plaire à l’électorat FN/RN, si vous avez de bonnes compilations d’articles factuels…

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  • Accablée comme une Arabe en France - Khedidja Zerouali, journaliste à Mediapart «Quand on est racisé·e dans ce pays, on naît en apnée, on vit en apnée et on risque de mourir étouffé·e. La violence des mots, de la répression, du rejet que l’on subit en France est devenue intenable.»
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  • Fabien Truong, sociologue : « Dans ces quartiers, la pauvreté et l’insécurité sont des réalités concrètes. C’est pourquoi cette colère est politique » Le Monde
    «Les contrôles d’identité désagréables et répétés en bas de chez soi sont humiliants, génèrent du stress et nourrissent, à la longue, un profond ressentiment. Ils induisent que leur présence, au pied même de leur domicile n’est pas légitime, qu’elle doit se justifier.»
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  • Mort de Nahel : “Ils sont rattrapés par le réel” - Vidéo Mediapart : [Youtube] - [Piped]
    «Ali Rabeh, maire de Trappes, et Amal Bentounsi, fondatrice du collectif Urgence, notre police assassine, reviennent dans « À l’air libre » sur la mort de Nahel, 17 ans, tué par un policier à Nanterre, et les révoltes qui ont suivi dans de nombreuses villes de France.»

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Un peu de recul

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  • « Les discriminations, prises en compte par la plupart des polices d’Europe, relèvent en France du non-dit » Le Monde
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  • L’ONU épingle la France pour les « profonds problèmes de racisme et de discrimination raciale parmi les forces de l’ordre » - Le Monde
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  • Ceci n’est pas une bavure - Article de la revue Z qui donne la parole aux habitant⋅es pour raconter les crimes policiers habituels avec lesquels il⋅les ont grandi à Vénissieux. Les autres articles du numéro 8 sont super intéressant aussi.
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  • Makomé, tué d’une balle dans la tête par un policier en 1993. Le drame qui a inspiré le film La Haine [Youtube] - [Piped]

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Enquêtes de journalistes sur les groupes racistes dans la Police / Justice

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  • personalplastic@lemmy.fmhy.ml
    1111·
    1 year ago

    J’avais commencé à taper un looooong message, mais je vais simplement me contenter de 2 - 3 bullets points.

    • Le racisme est commun à toute l’humanité, c’est pas spécifique aux Blancs, Noirs, Jaunes, etc. C’est juste qu’on peut en parler en Europe, alors que c’est assumé ailleurs.

    • la concentration d’immigrés dans les cités a créé une culture alternative, qui se place en opposition de la société française “classique”. Et les faits de délinquance quotidienne, les incivilités, le harcèlement de rue sont ultra-majoritairement le fait de cette catégorie de population.

    • Après avoir concentré les immigrés dans les cités HLM, et créé cette culture alternative, les politiques ont maintenant l’idée merveilleuse de “répartir” les nouveaux HLM dans les zones qui n’en avaient pas. Les gens qui s’étaient éloignés des coeurs de ville pour être tranquilles sont maintenant directement impactés aussi.

    Bref, je ne vois aucune raison objective pour que la situation se calme. Par réflexe, les Français “blancs” vont progressivement éviter les contacts avec les populations immigrés (c’est qui est déjà remonté dans les liens partagés ici). Et pencher progressivement de plus en plus à droite, car les politiques actuelles ne font que jeter de l’huile sur le feu.

    C’est triste pour tous les immigrés / enfants d’immigrés qui font des efforts pour s’intégrer.

    • ortaviz@lemmy.caOP
      81·
      1 year ago

      Ton discours est le même que celui de Zemmour et des flics racistes, en gros la violence est concentrée dans les quartiers d’immigrés donc c’est normal que la police soit plus dure avec cette catégorie de population. Tu utilises des mots polis et un discours qui a l’air cohérent, mais ça reste du racisme français banal (primaire même).

      la concentration d’immigrés dans les cités a créé une culture alternative

      Ça c’est l’argument français raciste par excellence. Ça me dégoute que ça passe tranquille… Va voir des reportages sur les ghettos blanc où il n’y a pas d’immigrés en Irelande et au royaume-uni, tu verras si la délinquance est un problème créé par l’immigration. C’est pas l’immigration le problème, c’est la misère. Mais bon, quand tu commences sur un sujet aussi lourd en disant “de toute façon y’a du racisme partout”, c’est mauvais signe…

      • Camus (il, lui)
        1·
        1 year ago

        En soi, tu prends son message et tu remplaces “immigration” par “pauvres”, on obtient le tien, non? Je n’ai pas l’impression que vos deux visions soient complètement incompatibles

        • Papiercousu@lemmy.world
          8·
          1 year ago

          Je pense que c’est là toute la différence. Du coté gauchiste, on attribue à la délinquance une cause externe (misère, discrimination au logement, à l’emploi ect) Du coté droitistequipenchedeplusàdroitesanss’enrendrecontre, on attribue la délinquance à une cause interne (origine ethnique)

          Je vous renvoie vers une vidéo d’horizon Gull à propos de l’erreur fondamentale d’attribution: https://peertube.fr/w/bCWjKZ8WX94mjmwmgiXaY8

        • ortaviz@lemmy.caOP
          21·
          1 year ago

          Pourquoi s’acharner sur les immigrés⋅es alors ? Il y a des pauvres non issus de l’immigration dans les ghettos (et qui participent aussi à la délinquance, si tu connais, tu connais)

          Je n’ai pas l’impression que vos deux visions soient complètement incompatibles

          Je vais faire du sarcasme, mais on a lu le même commentaire ? Celui qui commence avec l’indécence de relativiser le racisme par un argument complètement foireux (du Zemmour mot pour mot) ?

          • Camus (il, lui)
            31·
            1 year ago

            Je ne qualifierais pas son message d’acharnement, plus une tentative d’explication par rapport à la situation actuelle. Après, en le relisant, je remarque que de mon côté j’avais automatiquement interprété “hyper concentration dans des HLM” avec pauvreté et isolement, ce qui effectivement n’est pas ouvertement écrit dans son message, même s’il y a la notion du “les immigrés font des efforts pour s’intégrer”, ce n’est pas un message absolutiste non plus. Cependant, il dit bien que cette hyper concentration est le fait des politiques, ça me semble assez compatible avec ta vision aussi.

            En fait, c’est cette attribution aux politiques qui me faisaient penser que vos visions étaient compatibles.

            Sinon, en passant, ton message est assez agressif, je ne sais pas si c’est vraiment nécessaire à notre conversation.

            • ortaviz@lemmy.caOP
              41·
              1 year ago

              Sinon, en passant, ton message est assez agressif

              Effectivement la conversation n’a pas besoin de devenir aggressive, si tu m’indiques ce qui te paraît aggressif je veux bien corriger mon message.

              Mais je ne reviendrais pas sur le fait que le commentaire dont on est en train de débattre n’apporte aucune empathie sur ce sujet grave, il relativise inutilement le racisme (quel intérêt franchement à part décrédibiliser toute discussion sur le racisme en France ?), stigmatise la culture des HLM d’immigrées comme une mauvaise culture (leur “culture alternative”, concentrée, source des problèmes), et enfonce la stigmatisation en rajoutant qu’amener des HLM (d’immigrés, puisque c’est de ça dont il parle à chaque fois) apporte les problèmes là où il n’y en avait pas. Dire qu’il y a des bons et des mauvais immigré⋅es c’est encore une fois une marque de mépris (au mieux).

              Si tu ne vois pas ce qu’il y a de violent là-dedans, je préfère arrêter notre conversation sur ce sujet. Je n’ai pas trop envie de passer mon temps à devoir relativiser le discours Zemmourien qu’on a entendu partout jusqu’à en vomir. (pas le tien, celui du commentaire en 3 points)

              • Camus (il, lui)
                1·
                1 year ago

                Merci pour ta réaction. Là je suis de sortie, je te reviens demain, on continuera sûrement cette discussion

                Bonne soirée à toi

    • bouh@lemmy.world
      104·
      1 year ago

      C’est fou à quel point ce message est raciste dans un fil qui compile des données pour montrer le racisme.

      Non, les gens des cités ne sont pas responsable de l’incivilité ou la délinquance plus que les autres. C’est absolument faux. Et il faux être autant aveugle que raciste pour croire le contraire.

      • Camus (il, lui)
        31·
        1 year ago

        Extrait de cette interview d’octore 2018 (https://cdn.reseau-canope.fr/archivage/valid/contenus-associes-entretien-avec-francois-dubet-et-fabien-truong-N-19373-33189.pdf)

        François Dubet, vous avez publié en 1987 La galère : jeunes en survie1 . Trente ans plus tard, en quoi le portrait de cette jeunesse française est-il encore aujourd’hui (malheureusement) d’actualité ?

        (…) Enfin, si la délinquance et les trafics ne sont pas une nouveauté, il me semble qu’ils étaient moins structurés qu’ils ne le sont aujourd’hui. Même si la délinquance et les trafics existaient déjà, ils semblaient moins structurés qu’aujourd’hui. « Petits délinquants » eux-mêmes, les jeunes avec lesquels je travaillais, se tenaient à distance des « vrais » délinquants dont l’emprise sur les quartiers était semble-t-il plus faible qu’aujourd’hui.

        J’invite d’ailleurs vivement à lire le reste de la réponse à cette question, ainsi que le reste de l’interview, leurs réponses sont assez nuancées et complètes

      • Camus (il, lui)
        2·
        1 year ago

        Extrait de cette interview d’octore 2018 (https://cdn.reseau-canope.fr/archivage/valid/contenus-associes-entretien-avec-francois-dubet-et-fabien-truong-N-19373-33189.pdf)

        François Dubet, vous avez publié en 1987 La galère : jeunes en survie1 . Trente ans plus tard, en quoi le portrait de cette jeunesse française est-il encore aujourd’hui (malheureusement) d’actualité ?

        (…) Enfin, si la délinquance et les trafics ne sont pas une nouveauté, il me semble qu’ils étaient moins structurés qu’ils ne le sont aujourd’hui. Même si la délinquance et les trafics existaient déjà, ils semblaient moins structurés qu’aujourd’hui. « Petits délinquants » eux-mêmes, les jeunes avec lesquels je travaillais, se tenaient à distance des « vrais » délinquants dont l’emprise sur les quartiers était semble-t-il plus faible qu’aujourd’hui.

        J’invite d’ailleurs vivement à lire le reste de la réponse à cette question, ainsi que le reste de l’interview, leurs réponses sont assez nuancées et complètes

        Pour ceux qui réussissent, j’avais vu il y a quelques années des témoignages intéressants, dans un reportage appelé “Voyage en beurgeoisie”. Ca parlait justement de ces personnes issues d’immigration qui avaient “réussi”. https://www.dailymotion.com/video/xwpp3t (oui c’est du Dailymotion)