Je profite de la pause pour te répondre rapidement, mais j’aurais plus de temps ce soir(, si jamais tu veux continuer, perso je serais ok pour m’arrêter là).

Je t’invite à explorer tout mon historique et tu verras quel média je consulte le plus.

Je parlais des “vrais” médias(, journaux, télé, radio, …), il est vrai que l’on trouve de tout sur internet, mais cela reste des exceptions et mon accusation reste valide, les capitalistes ayant achetés la plupart des médias alors qu’ils n’en avaient aucun avant les années 80(, car le risque de manipulation était considéré évident).
J’ignore si tu as lu le snoopy.txt mentionné ci-dessus, ou pas encore. J’ai parfois l’impression que tu me lis trop vite.

(Édith du soir : là c’est moi qui t’ai lu trop vite, dsl. Je ne sais pas quels sont les médias qui t’ont dits de te méfier d’Étienne Chouard, ni d’où cette vision de lui te vient. Si les médias possédés par les capitalistes n’en sont pas la cause, même partiellement, alors j’étais effectivement à côté)

Unanimité n’est pas forcément suspecte.

Lorsque les médias des autres pays disent le contraire, si.

(Edit : Et même de façon générale, je ne me sens pas confiant pour rejeter une opinion dont j’ignore les arguments.
Mais c’est surtout en matière de politique étrangère, nous n’allons pas inviter les opposant.e.s sur les plateaux de télévision pour discuter en profondeur des arguments et chercher à comprendre, la première victime de la guerre est la vérité)

Tous les scientifiques sont unanimes sur les émissions de co2 sont responsables du changement climatique et du à l’homme. Ainsi que la mort des coraux. La température de l’océan croit et c’est la principale cause de la mort des coraux.

On en a déjà discuté ici, tu n’as pas été capable de contredire mes faits(, ou en tout cas n’a pas cherché à le faire) : https://lemmy.world/post/21100667/13201312, je te propose de changer de sujet car la dernière fois ça m’a saoulé, et toi aussi.
[Edit : pas vraiment, c’est juste que ça a pris du temps(, et en cas de malentendu, c’est bien cette recherche qui m’a saoûlée et pas toi), mais en réalité c’était comme même du temps bien utilisé car j’ai appris, n’est-ce pas mieux utilisé qu’un temps de divertissement ?]

« À première vue, et bien que l’on gagnerait forcément à creuser, il y avait : le nombre des ouragans n’augmente pas, la pluviométrie non plus( en France), le nombre d’incendies non plus, pas plus que la surface inondée, pas de changement dans les nappes phréatiques(, à première vue), pas de diminution de la surface forestière, pas de diminution des coraux, et aussi qu’il faisait plus chaud dans le passé de plusieurs degrés. J’ajoute aussi la pollution atmosphérique qui aurait diminuée dans le monde(, cf. ci-dessous).
En revanche, les données confirment bien un réchauffement rapide, impactant donc la neige et la hausse du niveau de la mer(, « sous réserve que les données soient fiables comme toujours, par ex. l’homogénéisation des données, et que la cause ne soit pas autre, par ex. l’ensoleillement »,). Ainsi qu’un traitement que je considère peu “sympa” des non-humain.e.s(, arbres inclus), et une pollution également trop évidente pour qu’il soit utile de la prouver, je pense. »

Évidemment, si jamais tu n’es toujours pas d’accord, alors regarde d’abord les sources, qui ne sont pas des articles de presse mais des relevés d’organismes officiels, c’est je crois parce que tu n’as peut-être pas debunké beaucoup de grands mensonges médiatiques dans ta vie que quelques mensonges de plus te surprendrais(, ces 7 dernières années j’en ai démonté près d’une dizaine aussi gros que les exagérations sur le climat, et puis plein d’autres petits mensonges plus quotidiens, comme l’augmentation du nombre de morts sur la route jusqu’aux années 80, alors qu’en réalité il y a une diminution si l’on compte en nombre de kilomètres parcouru). Je n’ai pas l’impression d’avoir vraiment creusé(, ni d’ailleurs dans la direction oppposée de nos{occidentaux} qualités et bonnes actions).

Il y avait notamment en fin de notre discussion une autre réponse à ta même question sur Chouard, que je mentionne au cas où tu ne l’ai jamais lue.

[edit : voici un autre ~petit mensonge, ou du moins omission qui n’aurait pas dû l’être, touchant les pays nous étant pourtant le plus proche dans le monde https://lemmy.ml/post/44278711/24448410.
J’ajouterais qu’en Europe de l’Est elles/ils apprennent comme nous(, mais en pire,) que les anti-capitalistes sont mauvais.es, et s’opposent comme nous au communisme par leur opposition à l’autoritarisme. Pourtant, socialisme libertaire n’a rien d’un oxymore, détester l’autoritarisme ne devrait pas conduire à rejeter le communisme, cette assimilation inévitable de l’un à l’autre est un.e autre mensonge/manipulation que nous croyons tou.te.s et plus encore en Europe de l’Est(, justifiant ironiquement leur autoritarisme).
Un.e autre mensonge/manipulation lié.e est que nos accusations d’autoritarisme sont très clairement exagérées, on ne se rend pas compte de nos activités anti-communistes durant toute l’Amérique du Sud(, chaque pays d’Amérique du Sud a eu son dictateur soutenu par les occidentaux, ce qui ne nous empêchaient pas de s’opposer à l’anti-capitalisme au nom de l’anti-autoritarisme). Par exemple si on prends le Venezuela on va ignorer toutes leurs initiatives de démocratie directe et autres qualités, mais surtout ignorer les conditions, leurs sanctions, et les milliards dépensés pour les faire tomber(, comme c’est arrivé en Ukraine en 2004 et 2014, en soutien à Hong-Kong, aux opposant.e.s iranien.ne.s, etc., alors que nous ne tolérerions pas que la Chine et la Russie dépensent des milliards pour soutenir/conseiller/aider/financer/former/… les gilets jaunes, double standard classique). La CIA a vraiment un gros budget, et les États-Unis un imposant “palmarès”.]

Et pour ce qui est de l’analyse de Chouard, je me base sur Wikipédia, une encyclopédie collaborative qui te liste différent faits et les sources.

Tu fais comment pour l’éditer quand tu n’es pas d’accord avec cette encyclopédie ? Moi quand je n’étais pas d’accord j’ai jamais pu édité, É.Chouard non plus, et quand tu vois les milliards dépenses en ingérences chez nos ennemis déclarés, ils vont pas délaisser l’intérieur.
Pas le temps d’étoffer mes critiques sur wikipedia ce midi, dsl, il est bientôt 14h.

[edit : Sans partir à la recherche des preuves d’influence dont j’aurais toujours du mal à prouver l’ampleur, je crois que ces deux autres suffisent pour douter de l’impartialité de wikipedia :

• Si pour dix articles de la Pravda des millionaires(, même Radio Nova a eu besoin du financement d’un milliardaire,) parlant surtout des “controverses” il n’y en a qu’un parlant de ses travaux(, et encore, c’est plutôt zéro de leur part), alors sa page wikipedia reflétera cette proportion ;
• Le wiki francophone a interdit les liens de Le Grand Soir, Sputnik, RT, Mémoire des Luttes, et plein d’autres ! Mais pire encore, le wiki anglophone a interdit les liens de Grayzone ! Ainsi que de MintPress, Consortium News, CounterPunch, et toutes les meilleures sources d’investigation anti-impérialistes, idem pour Telesur, RT, PressTV, …]

M’unir avec des racistes, homophobes, chrétiens, capitalistes, centralisateur de média, destructeur du droit du travail, des cotisations sociales, de la démocratie, de l’école…non merci. Je leur laisserais pas une seule place. Et je doute que quiconque accepterait une union pareil.

Pas sûr que t’ai compris ce qu’Étienne Chouard veut dire par “et on s’empaillera après”, parce que sortir de notre prison politique est la priorité, enlever le contrôle des médias de la part des milliardaires et récupérer le contrôle politique des mains de leurs proxys.
C’est un sens des priorités différent, pour toi rester dans le système n’est pas très grave et le plus urgent est que le Rassemblement National ne récupère pas la présidence.
Tu ne seras peut-être pas d’accord, mais relativement à É.Chouard, en gros pour toi tout va bien, ce n’est pas la crise urgente à laquelle Étienne Chouard nous crie de réagir dès maintenant.
Mais pour voir ça, faudrait longuement détailler tous les problèmes, ce que sa courte énumération en fin du selftext ne faisait qu’ébaucher.

[edit : ce post est déjà assez long, et je ne me pense pas capable d’être exhaustif de toute manière.
Par contre je veux ajouter qu’un.e démocrate arrivant au pouvoir gouvernera nécessairement avec les oppositions, car elle/il redonnerait le pouvoir aux français.es, de toutes opinions. Les médias seront repris aux capitalistes/voleurs pour être donné aux journalistes. L’extrême-droite continuera de s’exprimer, mais pour une fois la télévision aura aussi des émissions anti-capitalistes, etc.]

Ya pas de double standard, tu mélanges. Pourquoi je parle de la Shoah ?

Je ne parlais pas de double standards de ta part, mais de la société, et cela s’explique par la situation précaire d’Israël bénéficiant de ce “capital sympathie”, ayant donc intérêt pour le présent à garder vive la mémoire du passé.

On en reparle ce soir si tu veux, je crois qu’il y aurait un intérêt à développer sur nos autres mensonges, comme par exemple le fait que l’on arrête pas de faire des réformes qui bouchent le trou de la Sécu, pour ensuite faire des réformes qui l’aggravent et ils le savent très bien(, à développer), ou ces deux graves mensonges que l’on nous répète tout le temps de l’État dépensant plus qu’avant et de l’insécurité croissante, sais-tu comment débunker ces deux derniers mensonges par exemple, que tous les médias répètent ?