Bonjour à tous,

la semaine dernière, ainsi qu’une année précédemment, le sujet de la dé-fédération avec l’instance hexbear.net a été mis sur le tapis.

La raison avancée étant, majoritairement, la toxicité de leurs membres ainsi que l’idéologie douteuse défendue par l’instance en général.

Dans le dernier sujet en date, après avoir donné mon avis plutôt négatif quant à la demande, avis justifié par plusieurs points, notamment la non-présence de leurs membres et contenus sur notre instance ainsi que l’aspect purement pratique d’empêcher les utilisateurs de jlai.lu d’accéder aux contenus de cette instance.

Quelques utilisateurs d’hexbear ont décidé de venir sur ce thread pour un peu servir d’exemple à OP afin d’insulter, faire preuve de déni de génocide, de techniques rhétoriques bancales dignes de l’alt right playbook, et de troll de qualité assez médiocre.

J’en suis donc venu à me questionner en effet sur la balance bénéfice/risque de cette fédération, ce qui semble être aussi le cas de plusieurs utilisateurs locaux dans le thread après avoir assisté à ce débarquement.

Plusieurs utilisateurs de l’instance lemmygrad ont aussi participé, et j’ai un peu l’impression que ces deux instances sont très similaires, une plus transphobe que l’autre, mais c’est à peu près la seule différence que j’ai pu voir.

Une liste d’exemples de contenu “douteux” a été donné par une tierce personne, en plus d’exemples dans le thread en question.

J’ai donc décidé d’ouvrir ce sujet afin de prendre la température avec un vote, ainsi qu’avoir une discussion générale sur ce sujet, au cas où des raisons de rester fédérés existent qui ne me soient pas venues.

Ce sujet est ouvert à la fédération par design, pour que sa portée soit la plus large possible.

Les votes, eux, sont dans une communauté locale, et donc accessibles uniquement par les membres de l’instance.

Les votes sont publics par design (et un peu par facilité aussi).

Le vote concernant la fédération avec hexbear est disponible ici.

Le vote concernant la fédération avec lemmygrad est disponible ici.

Pour voter, rendez-vous sur les liens ci-dessus et votez + ou - selon votre avis.

Edit du 2024-11-03:

Hexbear ayant pré-emptivement dé-fédéré, le vote devient inutile et aucune action spécifique n’a besoin d’être faite de notre côté.

Le vote reste maintenu pour grad.

Edit 2:

Par transparence, soumerd_retardataire est ban pour brigading suite à son post de mauvaise foi sur grad qui me fait rentrer de week-end sur une modqueue pleine de trolls.

  • soumerd_retardataire@lemmy.world
    11·
    2 days ago

    Ah oui, comme hexbear qui défédéré de manière unilatérale sans consulter ses membres ? Sympa le “moins autoritaire”

    lemmy.world a fait pareil en défédérant de lemmygrad et hexbear. De toute façon ils ne vont pas lancer un sujet à chaque fois que l’on veut défédérer d’avec e.lles.ux, c’est malheureusement devenu fréquent comparé à vous. Je reconnais qu’ils auraient dû lancer un sujet cependant, d’autant plus que vous n’êtes pas une petite instance, c’est un tort, et s’ils s’en sont excusés auprès de leur communauté dans le message d’annonce c’est que cela ne doit pas être dans leurs habitudes, mais vous aviez commencé et cela semblait inévitable alors elles/ils ont pris acte/‘les devants’(, à tort selon moi).

    Et pour le reste, je t’ai déjà répondu après n’avoir lu les commentaires que pendant une dizaine de minutes, je peux continuer cette liste si ça a une importance, mais/et voici également mon avis écrit ici :

    Feels like snitching, but here’s a partial list of the problematic comments : https://jlai.lu/comment/10687299. The flames were clearly fueled by them as well though, everyone can confirm it by reading the comments, and i still find hard to agree that these comments should be the object of debate, but i should have mentioned it in the selftext anyway.

    • Camus (il, lui)
      2·
      2 days ago

      d’autant plus que vous n’êtes pas une petite instance, c’est un tort

      • Hexbear: 1.8k utilisateurs actifs mensuels
      • Jlailu: 231 utilisateurs actifs mensuels

      à tort selon moi

      Et donc eux, tu vas aussi les voir pour leur expliquer qu’ils ont tort, ou c’est un privilège qui nous est réservé?

      • soumerd_retardataire@lemmy.world
        11·
        2 days ago

        Ils sont 6e vous êtes 25e(, et Lemmygrad 13e), sur ~600, ne vous rabaissez pas trop non plus :) https://lemmyverse.net/?order=active_month
        En plus vous êtes l’instance française

        Et donc eux, tu vas aussi les voir pour leur expliquer qu’ils ont tort, ou c’est un privilège qui nous est réservé?

        Merci de critiquer mon hypocrisie/‘double standard’, nous devrions tou.te.s faire cela.
        De mon point de vue ils ne veulent pas vraiment défédérer, ils s’en fichent, leur admin a dit cela, que puis-je ajouter :

        Well I would prefer if they did not defederate with us but if they are taking tips from a full-time anti-tankie from one of the more racist instances on Lemmy at large I don’t know what one could say to sway them.

        • Camus (il, lui)
          2·
          2 days ago

          Ils sont 6e vous êtes 25e(, et Lemmygrad 13e), sur ~600, ne vous rabaissez pas trop non plus :) https://lemmyverse.net/?order=active_month

          S’ils sont 6ème, ton argument pour leur dire de ne pas défédérer devrait s’appliquer à eux aussi.

          De mon point de vue ils ne veulent pas vraiment défédérer, ils s’en fichent, leur admin a dit cela, que puis-je ajouter

          Bah du coup, laisse-nous décider? C’est ça qui me semble le plus illogique, HB défédère, c’est leur choix, mais nous si on le fait tu vas absolument essayer de nous convaincre du contraire

          • soumerd_retardataire@lemmy.world
            11·
            2 days ago

            S’ils sont 6ème, ton argument pour leur dire de ne pas défédérer devrait s’appliquer à eux aussi.

            Déjà dit que je ne pouvais pas leur parler sinon je l’aurais fait(, comme je l’ai fait sur Lemmygrad), du coup je passe sur ce point

            Bah du coup, laisse-nous décider? C’est ça qui me semble le plus illogique, HB défédère, c’est leur choix, mais nous si on le fait tu vas absolument essayer de nous convaincre du contraire

            Je pense que vous avez tort et je le dis puisqu’il « faut bien quelques avocats à leur procès »
            Mais continuez donc de faire des erreurs, je ne vous retiens pas, l’instance allemande et d’autres pays auront tenus plus longtemps que vous et vos raisons basées sur quelques commentaires soi-disant représentatifs ne sont pas valides, c’est tout.
            Après, comme déjà dit avant « bonne défédération :) ! »

            • Camus (il, lui)
              2·
              2 days ago

              Je pense que vous avez tort et je le dis puisqu’il « faut bien quelques avocats à leur procès »

              Tu n’as pas été l’avocat à notre procès chez eux. Différence de traitement, encore et toujours.

              et vos raisons basées sur quelques commentaires soi-disant représentatifs ne sont pas valides, c’est tout.

              Si elles sont valides pour HB, elles sont valides pour nous également.

              l’instance allemande

              Feddit.org est défédérée de HB et LG: https://feddit.org/instances

              D’autres contre-vérités à partager?

              • soumerd_retardataire@lemmy.world
                11·
                2 days ago

                Tu n’as pas été l’avocat à notre procès chez eux. Différence de traitement, encore et toujours.

                Déjà si, en écrivant des paragraphes contre les safe space et en faveur d’un dialogue inter-instances.
                Ensuite je pense avoir répondu à cela ici, non ?

                Si elles sont valides pour HB, elles sont valides pour nous également.

                Exact, c’est pour cela que je ne pense pas qu’ils défédérent sur la base des commentaires de votre administrateur clairement anti-communiste(, “anti-autoritaire”), mais parce qu’elles/qu’ils voyaient cette défédération comme inévitable

                D’autres contre-vérités à partager?

                Huh. Flûte. La défédération était effectivement inévitable à plus ou moins long terme.
                Pardon pour l’erreur, je m’étais arrêté à ta liste ici, que j’aurais certes dû vérifier de mon côté.
                Bon ben laisse tomber en effet, ce “combat” était perdu d’avance, tant pis, merci d’avoir tenu un an et demi.

                • SnoopyFrançais
                  3·
                  2 days ago

                  Voici un commentaire d’anansi :

                  N’ayant fait part d’aucun exemple concret, je ne vois pas pourquoi on défédèrerait d’une instance historique.

                  La seule participation active de leurs membres à l’instance, est, de mémoire, dans ce thread, ce qui me semble justifié.

                  Si tu ne souhaites pas voir le contenu de hexbear, tu peux la blacklister dans tes options de profil, comme toute autre instance, depuis une ou deux versions de lemmy.

                  Et un autre :

                  Tbh, your agressive terminally online ketamine fulled diatribe does not help in giving a good picture of the instance you’re defending.

                  Luckily, being a tanky ironically or not is not enough to warrant de-federating from an instance.

                • Camus (il, lui)
                  2·
                  2 days ago

                  Pardon pour l’erreur, je m’étais arrêté à ta liste ici, que j’aurais certes dû vérifier de mon côté.

                  Ma liste était correcte

                  Exact, c’est pour cela que je ne pense pas qu’ils défédérent sur la base des commentaires de votre administrateur clairement anti-communiste(, “anti-autoritaire”), mais parce qu’elles/qu’ils voyaient cette défédération comme inévitable

                  https://jlai.lu/post/11656549/10710941

                  • soumerd_retardataire@lemmy.world
                    11·
                    2 days ago

                    P*tain, décidément…

                    En plus je m’étais vraiment basé sur ta liste initialement, j’avais cru que l’instance en .nl était allemande avant de voir qu’elle était néerlandaise.
                    Ah, dsl, c’est le problème d’écrire trop vite sans faire attention, merci pour la (double/triple )correction !

                    Quand à la mention de https://jlai.lu/post/11656549/10710865 j’en ai parlé ailleurs et tu y as probablement déjà répondu, je vais essayer d’accélérer(, 25mn de retard sur ton rythme actuellement)