Tournesol c’est un site web qui propose des recommendations de video (youtube seulement pour le moment).
Les recommendations sont calculées par un algo étudié par une université Suisse, à partir de données de comparaisons fournies par les utilisateurs
Le projet, l’application, l’algo sont open source et dans le domaine public. L’algo est présenté dans des sujets d’étude certifiés par pairs (plus d’infos sur Tournesol.app si ça vous intéresse).
En tant qu’utilisateur, tu peux donner ton avis en allant sur le site, sélectionnant 2 videos A et B, et en les comparant. Les comparer, c’est placer un curseur entre plutôt à gauche (préférence = video A) ou plutôt à droite (préférence = video B) sur à quel point tu recommenderais plutôt l’une ou l’autre de ces vidéos.
Il y a aussi des curseurs de comparaisons optionels complémentaires, si jamais un utilisateur veut rentrer plus dans le détail, pour évaluer les videos selon leur qualités (Fiabilité de l’information, Pédagogie, Importance du sujet, Accessibilité de la vidéo, Divertissement, Réflexion, encouragement à la diversité et l’Inclusion, encouragement à avoir de meilleures pratiques alimentaires/sportives et autres, résistance aux oppositions)
Une fois par semaine, le dimanche soir, l’ensemble des comparaisons de la semaine (et des précédentes avec) est aggrégé et l’algo met à jour les scores des vidéos (que l’on peut voir sur la liste des recommendations générales => https://tournesol.app/recommendations?language=fr)
Les scores sont typiquements entre -100 et +100, et indiqués en Tournesols, et permettent donc d’avoir une idée d’à quel point la vidéo est bien recommandée ou non par les internautes
POUR: Je suis d’accord pour que !tournesol@jlai.lu soit verrouillée, et que les futures recommandations de Tournesol soient faites sur !interessant@jlai.lu (ou sur une autre communauté) au lieu d’ici
Oui, c’est la partie perturbante, beaucoup d’utilisateurs râlent qu’ils préfèreraient un système de notation classique avec genre une échelle d’étoiles ou de note à mettre sur une vidéo unique
Le gros avantage du système de comparaisons, c’est que ça réduit énormément les risques de biais. Tu peux te dire “tiens cette vidéo j’y mettrais bien 10/10”, mais finalement quand tu la compare avec d’autres, tu préfères toujours (ou presque) recommander l’autre à celle-ci. Ce genre de biais est corrigé par cette approche
Par contre ça prends beaucoup de comparaisons (donc de temps) pour que la qualité de tes comparaisons commencent vraiment à prendre une bonne forme
C’est un peu plus complexe que ça 🙂 il nous a paru nécessaire, entre autre, de revoir certaines propriétés mathématiques des algorithmes. Aussi, on observait parfois des des incohérences dans les scores individuels lorsque les notes données par les utilisateurs étaient de -10 ou +10.
Super, merci pour le partage et les explications! J’ai un doute sur la méthode d’évaluation fondée sur la comparaison 2 à 2 mais je vais aller voir sur le site du projet pour en savoir plus.
Pas forcément, c’est même pas spécifique pour le projet Tournesol en fait, mais les questions portent en gros sur le thème de ce que l’on fait personnellement en faveur de “L’amélioration des Algorithmes” (quoi que ça puisse signifier; certaines des questions de l’entrevue sont d’ailleurs là pour demander ce que cela pourrait bien signifier)
L’asso Tournesol le recommande car contribuer à Tournesol est un moyen évident de participer à ce genre d’actions (c’est littéralement le but de Tournesol), donc c’est un bon endroit pour chercher des candidats
Donc les contributeurs de Tournesol peuvent participer sans problème à l’entrevue; mais aussi les participants ou utilisateurs d’autres outils ou extensions qui auraient comme objectif de modifier/manipuler/améliorer des algorithmes de recommandation quelconques
Bonus visualisation:
(Chaque ligne noire est une video notée sur Tournesol par au moins 3 personnes différentes; si c’est plus sombre c’est qu’il y a plus de lignes qui se superposent - La hauteur c’est le score de la video, et on observe l’évolution au cours du temps des scores de chacune des videos)
On y voit bien la cassure due au changement de système de notation, et la nouvelle répartition des notes
Pour être précis, leur raisonnement c’est que la plupart des vidéos qui ont été portés jusqu’à Tournesol sont des vidéos de bonne qualité (il y a un biais dans la population des videos); et l’objectif était qu’une bonne video n’ait pas de score négatif en effet
Par contre à ma connaissance, on est toujours sur une echelle de -100 à 100, je ne sais pas bien pourquoi les scores ont été resserrés (il y a des détails mathématiques mais j’ai pas forcément le niveau de les comprendre correctement)
Je suis le projet depuis le début, intéressé par le concept.
Mais comme indiqué dans la FAQ j’y retrouve tous les problèmes indiqués
Bref j’y faisais un tour tout les 1/2 semaines en incluant toutes les vidéos pour voir ce qu’il y avait (et faire quelques comparaisons) et il y a toujours des choses sympa à trouver mais j’y suis clairement moins intéressé, j’y repasserai de temps en temps, à voir comment ca évolue :)
J’ai trouvé intéressant sa manière de dépasser la question initiale : il ne s’agit pas de savoir “qui a raison” mais “qui convainc le plus”. Et c’est très intéressant en fait !
Tournesol c’est un site web qui propose des recommendations de video (youtube seulement pour le moment).
Les recommendations sont calculées par un algo étudié par une université Suisse, à partir de données de comparaisons fournies par les utilisateurs
Le projet, l’application, l’algo sont open source et dans le domaine public. L’algo est présenté dans des sujets d’étude certifiés par pairs (plus d’infos sur Tournesol.app si ça vous intéresse).
En tant qu’utilisateur, tu peux donner ton avis en allant sur le site, sélectionnant 2 videos A et B, et en les comparant. Les comparer, c’est placer un curseur entre plutôt à gauche (préférence = video A) ou plutôt à droite (préférence = video B) sur à quel point tu recommenderais plutôt l’une ou l’autre de ces vidéos.
Il y a aussi des curseurs de comparaisons optionels complémentaires, si jamais un utilisateur veut rentrer plus dans le détail, pour évaluer les videos selon leur qualités (Fiabilité de l’information, Pédagogie, Importance du sujet, Accessibilité de la vidéo, Divertissement, Réflexion, encouragement à la diversité et l’Inclusion, encouragement à avoir de meilleures pratiques alimentaires/sportives et autres, résistance aux oppositions)
Une fois par semaine, le dimanche soir, l’ensemble des comparaisons de la semaine (et des précédentes avec) est aggrégé et l’algo met à jour les scores des vidéos (que l’on peut voir sur la liste des recommendations générales => https://tournesol.app/recommendations?language=fr)
Les scores sont typiquements entre -100 et +100, et indiqués en Tournesols, et permettent donc d’avoir une idée d’à quel point la vidéo est bien recommandée ou non par les internautes
POUR: Je suis d’accord pour que !tournesol@jlai.lu soit verrouillée, et que les futures recommandations de Tournesol soient faites sur !interessant@jlai.lu (ou sur une autre communauté) au lieu d’ici
Pour un mec qui a la flemme de Google, c’est quoi tournesol ? 😬
J’aime bien l’idée!
Oui, c’est la partie perturbante, beaucoup d’utilisateurs râlent qu’ils préfèreraient un système de notation classique avec genre une échelle d’étoiles ou de note à mettre sur une vidéo unique
Le gros avantage du système de comparaisons, c’est que ça réduit énormément les risques de biais. Tu peux te dire “tiens cette vidéo j’y mettrais bien 10/10”, mais finalement quand tu la compare avec d’autres, tu préfères toujours (ou presque) recommander l’autre à celle-ci. Ce genre de biais est corrigé par cette approche
Par contre ça prends beaucoup de comparaisons (donc de temps) pour que la qualité de tes comparaisons commencent vraiment à prendre une bonne forme
J’ai créé un compte hier aussi, c’est un peu perturbant le 2 à 2, mais je comprends la logique (elle est expliquée dans leur FAQ aussi)
Pour aller plus loin, Philoxime a fait une vidéo sur le sujet: https://piped.video/watch?v=IYm3mlRRQJ0
Réponse de l’équipe de Tournesol:
- Philoxime: Climat: qui est VRAIMENT responsable ? (Climat #5), 34🌻 (57comparaisons par 13 contributeurs différents)
On peut aussi la trouver sur peertube si vous préférez: Lien Lemmy // Lien direct Peertube
Tu peux peut-être crossposter sur !forumlibre@jlai.lu et/ou !technologie@jlai.lu ?
En soi, les contenus parlant de mobilités douces ou de transports en commun ont leur place :-) C’est un moyen de réduire l’utilisation de la voiture.
Super, merci pour le partage et les explications! J’ai un doute sur la méthode d’évaluation fondée sur la comparaison 2 à 2 mais je vais aller voir sur le site du projet pour en savoir plus.
Pas forcément, c’est même pas spécifique pour le projet Tournesol en fait, mais les questions portent en gros sur le thème de ce que l’on fait personnellement en faveur de “L’amélioration des Algorithmes” (quoi que ça puisse signifier; certaines des questions de l’entrevue sont d’ailleurs là pour demander ce que cela pourrait bien signifier)
L’asso Tournesol le recommande car contribuer à Tournesol est un moyen évident de participer à ce genre d’actions (c’est littéralement le but de Tournesol), donc c’est un bon endroit pour chercher des candidats
Donc les contributeurs de Tournesol peuvent participer sans problème à l’entrevue; mais aussi les participants ou utilisateurs d’autres outils ou extensions qui auraient comme objectif de modifier/manipuler/améliorer des algorithmes de recommandation quelconques
Bonus visualisation:
(Chaque ligne noire est une video notée sur Tournesol par au moins 3 personnes différentes; si c’est plus sombre c’est qu’il y a plus de lignes qui se superposent - La hauteur c’est le score de la video, et on observe l’évolution au cours du temps des scores de chacune des videos)
On y voit bien la cassure due au changement de système de notation, et la nouvelle répartition des notes
Pour être précis, leur raisonnement c’est que la plupart des vidéos qui ont été portés jusqu’à Tournesol sont des vidéos de bonne qualité (il y a un biais dans la population des videos); et l’objectif était qu’une bonne video n’ait pas de score négatif en effet
Par contre à ma connaissance, on est toujours sur une echelle de -100 à 100, je ne sais pas bien pourquoi les scores ont été resserrés (il y a des détails mathématiques mais j’ai pas forcément le niveau de les comprendre correctement)
Celle d’Altis, ça vaut la peine de la partager sur !moinsdevoitures@jlai.lu
Bah, ça ne coûte rien d’essayer! J’ai toujours eu l’impression que la commu était aussi intéressée par le contenu vélo :)
Je suis le projet depuis le début, intéressé par le concept. Mais comme indiqué dans la FAQ j’y retrouve tous les problèmes indiqués Bref j’y faisais un tour tout les 1/2 semaines en incluant toutes les vidéos pour voir ce qu’il y avait (et faire quelques comparaisons) et il y a toujours des choses sympa à trouver mais j’y suis clairement moins intéressé, j’y repasserai de temps en temps, à voir comment ca évolue :)
Salut, Bonne chance pour cette communauté! Pour info, je l’ai ajoutée à la sidebar de https://lemmy.world/c/france
J’ai trouvé intéressant sa manière de dépasser la question initiale : il ne s’agit pas de savoir “qui a raison” mais “qui convainc le plus”. Et c’est très intéressant en fait !