Bonjour à tous,

la semaine dernière, ainsi qu’une année précédemment, le sujet de la dé-fédération avec l’instance hexbear.net a été mis sur le tapis.

La raison avancée étant, majoritairement, la toxicité de leurs membres ainsi que l’idéologie douteuse défendue par l’instance en général.

Dans le dernier sujet en date, après avoir donné mon avis plutôt négatif quant à la demande, avis justifié par plusieurs points, notamment la non-présence de leurs membres et contenus sur notre instance ainsi que l’aspect purement pratique d’empêcher les utilisateurs de jlai.lu d’accéder aux contenus de cette instance.

Quelques utilisateurs d’hexbear ont décidé de venir sur ce thread pour un peu servir d’exemple à OP afin d’insulter, faire preuve de déni de génocide, de techniques rhétoriques bancales dignes de l’alt right playbook, et de troll de qualité assez médiocre.

J’en suis donc venu à me questionner en effet sur la balance bénéfice/risque de cette fédération, ce qui semble être aussi le cas de plusieurs utilisateurs locaux dans le thread après avoir assisté à ce débarquement.

Plusieurs utilisateurs de l’instance lemmygrad ont aussi participé, et j’ai un peu l’impression que ces deux instances sont très similaires, une plus transphobe que l’autre, mais c’est à peu près la seule différence que j’ai pu voir.

Une liste d’exemples de contenu “douteux” a été donné par une tierce personne, en plus d’exemples dans le thread en question.

J’ai donc décidé d’ouvrir ce sujet afin de prendre la température avec un vote, ainsi qu’avoir une discussion générale sur ce sujet, au cas où des raisons de rester fédérés existent qui ne me soient pas venues.

Ce sujet est ouvert à la fédération par design, pour que sa portée soit la plus large possible.

Les votes, eux, sont dans une communauté locale, et donc accessibles uniquement par les membres de l’instance.

Les votes sont publics par design (et un peu par facilité aussi).

Le vote concernant la fédération avec hexbear est disponible ici.

Le vote concernant la fédération avec lemmygrad est disponible ici.

Pour voter, rendez-vous sur les liens ci-dessus et votez + ou - selon votre avis.

Edit du 2024-11-03:

Hexbear ayant pré-emptivement dé-fédéré, le vote devient inutile et aucune action spécifique n’a besoin d’être faite de notre côté.

Le vote reste maintenu pour grad.

Edit 2:

Par transparence, soumerd_retardataire est ban pour brigading suite à son post de mauvaise foi sur grad qui me fait rentrer de week-end sur une modqueue pleine de trolls.

  • Camus (il, lui)
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    5 days ago

    Ecoute, sur le sujet de la défédération, je ne vois même pas pourquoi tu souhaites en parler puisque

    • tu n’as pas de compte Jlai.lu, donc tu n’es pas impacté par la décision
    • tu es justement sur une instance qui a défédéré les deux

    Je suis d’ailleurs curieux de ce choix, pourquoi rester sur LW si tu tiens tant que ça à ce que HB et LG soient fédérés?

      • Camus (il, lui)
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        5 days ago

        Depuis mon dernier commentaire,

        • as-tu un compte jlai.lu?
        • es-tu sur une instance fédérée avec HB et LG ?

        Si jamais tu remplissais la première condition, on pourrait discuter, sinon tant pis.

        • soumerd_retardataire@lemmy.world
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          5 days ago

          Nope, je n’ai pas de compte jlai.lu, car j’avais déjà un compte lemmy.world lorsque tu m’as écrit le commentaire cité, et il me semble compréhensible de ne pas vouloir multiplier les comptes et mot de passe(, d’autant que j’ai aussi un compte lemmy.ml(, en plus ce ceux sur les instances de test)).

          Et le but est de savoir s’il faut défédérer. L’important ici est d’avoir des arguments permettant de se rapprocher du Juste/Vrai(/Beau/…), que mon compte principal soit sur lemmygrad.ml, et que je n’ai pas de compte secondaire sur jlai.lu, ne devrait pas être un frein.
          Après, franchement comme tu veux, mais je trouverais normal que des comptes de jlai.lu viennent débattre sur lemmygrad si cette instance voulait défédérer d’avec la vôtre. Bien que je n’ai pas de compte sur Hexbear je pense que ma proximité via Lemmygrad ne me rend pas totalement étranger à la discussion, que j’aurais un point de vue différent, qu’il leur faut bien quelques avocats pour ce procès.

          • Camus (il, lui)
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            5 days ago

            En fait j’avais mal compris tes commentaires précédents. Je pensais que tu voulais intervenir en tant que membre de la communauté Jlai.lu, mais en fait tu veux défendre HB et LG. Le fait de ne pas avoir de compte Jlai.lu ne pose donc plus de problèmes.

            je trouverais normal que des comptes de jlai.lu viennent débattre sur lemmygrad si cette instance voulait défédérer d’avec la vôtre

            Les comptes Hexbear sont venus, ça a donné le fil lié dans l’OP (https://jlai.lu/post/11504685), les gens se sont fait un avis.

            Il y a 248 commentaires, de nombreux venant de HB, LG et lemmy.ml

            Tu as également eu de longs échanges avec Snoopy et Anansi ici.

            Je ne suis pas sûr de ce que tu veux faire en relançant encore une fois le débat? Le vote a été lancé depuis 11 jours, il ne doit y avoir que toi et moi qui lisons ces commentaires.

            • soumerd_retardataire@lemmy.world
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              5 days ago

              Les comptes Hexbear sont venus, ça a donné le fil lié dans l’OP (https://jlai.lu/post/11504685), les gens se sont fait un avis.

              Ce n’est pas représentatif, vous les avez vexés par votre intolérance/rejet.
              C’était également ma réaction : https://lemmy.world/comment/13060256
              Comme tu peux le voir, mes “passions” sont vite retombées, cela aurait été pareil avec e.lles.ux

              Je ne suis pas sûr de ce que tu veux faire en relançant encore une fois le débat? Le vote a été lancé depuis 11 jours, il ne doit y avoir que toi et moi qui lisons ces commentaires.

              👍. Si jamais tu peux me dire ce qui vous choque sur leur frontpage je suis preneur, et je te laisse après car je me doute que le “procès” ne changera effectivement pas par cette discussion.
              Et sinon, pas de soucis, j’ai peut-être tort de penser que cela ne te prendrait que quelques minutes, ne te sens pas obligé.

                • soumerd_retardataire@lemmy.world
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                  5 days ago

                  Sur leur frontpage j’ai dit.

                  Et oui, bien sûr qu’on le mérite, tu ne crois pas en la loi du talion ? Nous sommes parmi les pires pays sponsors du terrorisme.
                  Juste un autre point de vue qui ne nous voit pas comme les victimes mais comme les agresseurs, personne d’Hexbear ne compte sérieusement tuer des français·es(, par contre les français·es compte sérieusement tuer des habitant.e.s de pays “sponsors du terrorisme”)
                  Pour toi nous sommes les gentils, pas pour moi/e·lles·ux(, mais nous pourrions le devenir)

                  « Have you noticed that our caps actually have little pictures of skulls on them ? »

                  • Camus (il, lui)
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                    4 days ago

                    personne d’Hexbear ne compte sérieusement tuer des français·es

                    Ah, donc ce genre de message n’est pas sérieux?

                    Et il y avait également le message qui appelait à la destruction de Paris, mais malheureusement il a été supprimé depuis, et la flemme de demander à quelqu’un de le restaurer pour qu’on puisse le montrer.

                  • Camus (il, lui)
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                    5 days ago

                    D’où vient ce besoin que ce soit sur la front page?

                    Juste pour info, ce que tu viens de dire va sans doute te valoir un avertissement pour non respect du code de conduite de l’instance. Tu peux encore le modifier, mais si tu persistes et signe, je vais sans doute signaler ce message pour appel à la violence.

                    L’utilisation de propos violents envers une autre personne (insultes, moqueries, attaques personnelles, etc.), ou un groupe de personnes (sexisme, validisme, racisme, homophobie, transphobie, etc.), déguisée ou non

                    https://jlai.lu/post/5